$ Запчасти из США   $ Книжки на 1-ое и 2-ое поколение   $ Установка музыки, охраны, Вебасто  

Аналоги задних пружин на Секвойю

Респекты: 0

Тему задала не я, а Кролик. Думаю что данная тема заслуживает отдельного внимания, дабы не замылиться в амортизаторах. Поэтому решила о пружинах поговорить отдельно. Да простит меня Кролик.

Народ подскажите на Секвойю помимо оригинальных пружин подходят какие либо другие??? Может от Крузера какого, кто менял отпишитесь, даже если оригинальные ставили может какая специфика есть, что сломали при замене, что прикипело с годами, почему решили поменять???

#1

Респекты: 0

Вечером гляну по своим сусекам))) Где то что то виде-читал)

#2

Респекты: 0

На сколько я слышал, от кукурузера подходят один в один. Тюнинговые удлиненные для лифта сотки тоже можно применять для тех же целей.

#3

Респекты: 0

Последнее высказывание не совсем понятно... Т. Е. Если подходят тюнинговые сотовские для тюнинга Елки, значит логично предположить что простые тоже просто подойдут... Так или нет?
Ну и тогда еще вопрос: у кого есть они, родные... может завалялись "за ненадом"? мне надо...

#4

Респекты: 0


Кролик

логично предположить что простые тоже просто подойдут


Да, от сотки должны подходить.

#5

Респекты: 0

Спасибо, но хочется достоверной инфы, ибо купить за 10000 пару чтобы валялись в нараже - супер небюджетно... А родных или добинсонов нет сейчас нигде, в Москве только на конец июля... А от сотки как грязи за баней.

#6

Респекты: 0

Работал на сервисе. В таких случаях поступали так - измеряли длину пружины, количество витков и толщину прутка (из которого она закручена) штангелем, до десятых долей миллиметра. Если параметры совпадают, то можно смело ставить. Пружины с большим количеством витков при той-же длине будут поддатливее на сжатие (помягче). Чем толще пруток, тем жёстче пружина.
Как-то так. Не беру в расчёт китайский хлам - потому-что сделать их могут хоть из сплава картона с фольгой.. xD

#7

Респекты: 0

Заказал кайабовские, посмотрим что у сотки за пружины.

#8

Респекты: 0

Вчера на экзисте заказал, сегодня утром получил... Что-то всё подозрительно: и быстро, и Каяба, и недорого... Теперь только чтобы подошли... Тут видно пакость и кроется...

#9

Респекты: 0

О как! Волшебство какое то. Наверно кто то заказал и не забрал. В Москве еще можно примерно понять, но обычно 5-60 дней.

#10

Респекты: 0

Вот тут что-то зарыто. Жаль примерить смогу не скоро - встреча однокурсников в выхи, пропускать нельзя - каждый год собираемся.

#11

Респекты: 0

Подходят от 100 один в один, я поставил от сафаря тоже один в один, только на полвитка выше.

#12

Респекты: 0

От сотки подходят. Но если уж менять то менять на пружины с прогрессивным шагом, например подобрать у Vlad Springs, это Питер. ИМХО.

#13

Респекты: 0


komu

от сотки подходят. Но если уж менять то менять на пружины с прогрессивным шагом, например подобрать у Vlad Springs, это Питер. ИМХО.

Миша, привет! А на передок пружины какие, чтоб вместо лифта?

#14

Респекты: 0

Итак, задние пружины на первую в результате какие лучше. Интересуют больше тюнинговые, поскольку ранее лифт был с небольшим перекосом на перед. В пустом состоянии по подножке стоит ровно +-5мм. Но при небольшой загрузке зад опускается и уже не комильфо как то. Ну и желательно узнать все это в Питере.

#15

Респекты: 0

Всоседней теме только что отписался: поставил себе 863 ОМЕ. Высоковато смотрится правда... Сфоткаю-выложу. Я вообще долго подбирал... Непростое это дело... А в Питере у вас VLAD есть кстати.

#16

Респекты: 0

Серёга у меня проставки спереди от реадилифта их хватает на все сто, нагрузка же не аперед у меня не поменялась , силового бампера у меня нет ... Т*е* пружины менять пока не вижу смысла.
DUS, пружины надо подбирать под эксплуатацию, всё зависит от того сколько ты грузишь в машину, Побеседуй с Владом он тебе подберёт.

#17

Респекты: 0

Вот только-только списывался с Vlad Springs
"порекомендуйте комплект пружин для Sequoia 2003.
Эксплуатация - город, дача, умеренное бездорожье. Что-нибудь типа лифт 2,5", прогрессивные, +200кг. Наверняка, подойдет от LC100 или Prado. Но вот что? Какие порекомендуете аммортизаторы? Или где их поискать?"
ответом было:
"Приветствуем. ...
Вам идут зад 2"+300 комфорт, перед 1,5" комфорт от Прадо 120. Сумма- 22000.
....
Аморты пусть будут стандартные."

#18

Респекты: 0

А 22000 это за комплект? Перед/зад?

#19

Респекты: 0


@lexus

а 22000 это за комплект? Перед/зад?

Да. Мне на перед 12000 посчитали.

#20

Респекты: 0

Кстати, правильно я понимаю, что установка таких пружин (читай "лифт") потребует:
1. использования удлиненных стоек стабилизаторов (переднего и заднего). (48710-34010, 48820-34010)
2. использования аммортизаторов с удлиненными стойками (48530-A9180, 48510-A9180)
3. использования удлиненных рычагов подвески (48720-34010, 48710-34010, 48740-34010)

Кто-нибудь решал этот вопрос? как?
Или при таком лифте (до 2,5") на это "пилюем"?

Toyota Sequoia Club - Аналоги задних пружин на Секвойю

#21

Респекты: 0

[quote=aspandar]кстати, правильно я понимаю, что установка таких пружин (читай "лифт") потребует:
1. использования удлиненных стоек стабилизаторов (переднего и заднего). (48710-34010, 48820-34010)
2. использования аммортизаторов с удлиненными стойками (48530-A9180, 48510-A9180)
3. использования удлиненных рычагов подвески (48720-34010, 48710-34010, 48740-34010)

Кто-нибудь решал этот вопрос? как?
Или при таком лифте (до 2,5") на это "пилюем"?

Да, до 2-2,5" все штат. При 3" подкладывают шайбы под редуктор, чтобы привода не заламывало.

#22

Респекты: 0

Поставлен комплект "владовских гражданских +2" пружины (спереди - для Prado, сзади - для 100-ки) + Koni 90-5390SP2 и 88-1711 (поставлены в том положении, как поставлялись, т.е. в самом мягком).

В результате машинка (10 лет, пробег ~100т.км, пружины и амортизаторы не менялись) лифтанулась аж на 6 см спереди (сейчас от центра колеса до края подкрылка - 55см) и на 9,5 см сзади (61,5см). Это вместо расчетных 1,5" спереди и 2" сзади.

Машинка стала похожа на "каучуковый мячик".
Из плюсов: мелкие (1-3см) неровности практически не чуствуются, при поворотах/перестроениях кренов нет.
Минусы(?): стало более ощущаться "полотно дороги" (если есть "плавная яма", то машинка туда ныряет и выныривает...). Раньше из-за валкости/мягкости такого не было.
Более всего напрягает то, что неровности более 3-5-7 см. отрабатываются жестче. Приборная панель заскрипела... Раньше это было только на сельских дорогах. При преодолении лежачих полицейских основательно бумкает и подбрасывает.


Serega Krasnoyarsk

Здравствуйте! Не пожалели, что поставили пружины от Влада? Хочу делать заказ на передние пружины +300. Все подошло как родное без переделок? По длине в сравнении с родными как они? Заранее спасибо!

хм..., по крайней мере не получил того счастья, на которое расчитывал.
"Передние + 300" - будет не по детски загружен нос? Не было бы через чур жестко. Встало все без проблем.
По длине - они короче, чем родные, но более упругие => дают лифт, меньше ход на отбой.

Надо отметить, что когда я отвонился Владу и описал ему первые ощущения, он тут же преложил поменять их по гарантии, предложил на зад "сток + 300", чтобы уменьшить лифт.
Т.е. показывает себя с самой хорошей стороны.

#23

Респекты: 0

To komu:
Михаил, а зад машинки у Вас груженый? Сильно?

#24

Респекты: 0


aspandar

Поставлен комплект "владовских гражданских +2" пружины (спереди - для Prado, сзади - для 100-ки) + Koni 90-5390SP2 и 88-1711 (поставлены в том положении, как поставлялись, т.е. в самом мягком).

*Может аморты пожесче настроить?

"Передние + 300" - будет не по детски загружен нос? Не было бы через чур жестко. Встало все без проблем.

Заказал передние. Влад сказал,что отправит то ли 1,5", то ли 2" комфорт, как у вас видимо. У меня с проставками под лифт 3" расстояние от середины диска до арки 565мм. Аморты Бильштайн, их и оставлю. Вообще, может ему родные пружины отправить, чтобы он по ним свои изготовил, а не от Прадика вкорячивать?
P.S. Вы в каком городе находитесь?)

#25

Респекты: 0

Москва.
Получается, что у меня одними пружинами машинка отлифтовалась на 2-2,5".
IMHO много это, если аморт стоит стандартный или аналогичный ему.
Ход "моих коней" 11см. Если стоит в среднем положении - по 5,5 вверх и вниз. Теперь берем и поднимаем на5-6см => получается он стоит в полностью растянутом состоянии. ?8-\
А у Вы как-то удлиняли аморты? или только проставки (под пружины?)
Может спасут солдатики на 2"??? надо с Владом переговорить...

#26

Респекты: 0


aspandar

Москва.
Получается, что у меня одними пружинами машинка отлифтовалась на 2-2,5".
IMHO много это, если аморт стоит стандартный или аналогичный ему.
Ход "моих коней" 11см. Если стоит в среднем положении - по 5,5 вверх и вниз. Теперь берем и поднимаем на5-6см => получается он стоит в полностью растянутом состоянии. ?8-\

Нет, штоки не удлинял. Возможно, это поможет. Ладно, поздняк метаться, как поставлю, отпишу... Держите в курсе, если с Владом найдете компромисс))

#27

Респекты: 0

Фотки помнится обещал...

Прикрепленный файлРазмер
IMG_0751.JPG82.77 кб
IMG_0750.JPG95.37 кб

#28

Респекты: 0

Обратил внимание, что из под пыльников шрусов с обоих сторон выдавило смазку…
Произошло это точно после установки пружин (в течении последних 4-х дней). Такое впечатление, что приводной вал работает на излом.

[quote=Serega
При 3" подкладывают шайбы под редуктор, чтобы привода не заламывало.[/quote]

Как раз об этом речь шла? Какие шайбы? в какое место?

#29

Респекты: 0


aspandar

Обратил внимание, что из под пыльников шрусов с обоих сторон выдавило смазку…
Произошло это точно после установки пружин (в течении последних 4-х дней). Такое впечатление, что приводной вал работает на излом.

[quote=Serega
При 3" подкладывают шайбы под редуктор, чтобы привода не заламывало.

Как раз об этом речь шла? Какие шайбы? в какое место?[/quote]

ПОд болты, которые ближе к бамперу. Защиту двигателя снимаешь и их видно. С лифт комплектами идут удлиненные болты и шайбы-проставки. Также идут шайбы-проставки под защиту, так как она тоже уходит. Но у меня другой гиморой после этих проставок появился. Кардан в результате изменения угла редуктора на 4WD стал задевать за шляпку болта крепления троса АКПП. Еще пыльники приводов быстро рвутся. Я где-то на форуме фото выкладывал. Я думал уйти от этих проблем путем установки пружин от Влада. Может все-таки выслать ему наши родные пружины, чтобы он по ним сваял то, что нужно??? Не прельщает перспектива траты денег на эксперименты, так как ставлю все в сервисе за отсутствием гаража...(
P.S. Как вас зовут, чтобы если что Владу на вас сослаться? Я Сергей.

#30

Респекты: 0

Звать меня Аспандар. Sequoia 2003. Москва.
IMHO он должен меня проассоциировать, я ему последнюю неделю надоел уже.

Последние новости:
Влад высылает мне задние "сток+300" (пруток 16мм, сейчас 18мм, должно стать на 5см ниже и мягче) и передние для Prado 90 (машина также должна опуститься ~3см.).

Наивно полагал, что используемые мной решения уже опробованы, ан нет...
Папаше Дорсету это будет стоит кучу геморроя и min 6т.р. на переустановку пружин + 1,5 на сход-развал + надо смотреть, как вылечить шрусы.

#31

Респекты: 0

А не можете озвучить общий бюджет на такой лифт? Насколько я понимаю: преследуется цель лифта в 2-2,5? Так?
вот мой бюджет получился такой:
комплект билштайна с ебея вроде 550 долл.(если правильно помню). передние пружины купил родные новые,вроде 11000 отдавал.задние пружины ОМЕ 10000 с установкой. передок сам менял ибо тепло ещё было. ну плюс сход/развал естественно потом-вроде 2000.
ну как то так у меня получилось. на фотках выше видно как всё это выглядит.
просто пытаюсь понять для себя: тоже хотел это всё на владовских пружинах замутить,но решил довериться извесным производителям.не очень хотелось экпериментов за мой счёт.вот думаю:правильно ли я поступил? сейчас,надо сказать со шрусами и всем прочим у меня всё отлично.как в родне.

#32

Респекты: 0


@lexus

а не можете озвучить общий бюджет на такой лифт? Насколько я понимаю: преследуется цель лифта в 2-2,5? Так?
вот мой бюджет получился такой:

Да также и выходит. Комплект пружин у Влада перед+зад 22000. Амортизаторы можно родные оставить. Слово прогрессивные и полная (проседание или излом) гарантия на 2 года подкупает)) Влад утверждает, что все остальные пружины изготавливаются холодной прокаткой-навивкой в течении нескольких минут. У него горячий метод по 18 часов на каждую + прогрессивный виток (не равномерная навивка). Отсюда лучшие характеристики. Как-то так...

#33

Респекты: 0

Бюджет не может не расстраивать:
koni ~37т.р.
пружины - 20т.р.
замена - 6т.р.
сход-развал - 1,5т.р.

А цель была благородная - сэкономить!
надо было менять передние... чего бы не поменять на "рекомендуемыми лучшими собаководами"?
по ходу набрел на инфу по пружинам... тут начала жаба душить, вот захочу пружины потом, а надо будет по новой снимать/платить...

Несколько утешает только то, что делаю по большей части за бюджет, который получил с одного негодяя, который меня таранил в ноябре. Выложу потом фотки...

#34

Респекты: 0


aspandar

Звать меня Аспандар. Sequoia 2003. Москва.
IMHO он должен меня проассоциировать, я ему последнюю неделю надоел уже.

Последние новости:
Влад высылает мне задние "сток+300" (пруток 16мм, сейчас 18мм, должно стать на 5см ниже и мягче) и передние для Prado 90 (машина также должна опуститься ~3см.).

Вот от Прадо 90 не хотелось бы. V-8 на них не ставились, а они тяжелее, равно как и вся морда чем Прадик... Проще, конечно питерским - на месте все примерить и сделать сразу.

#35

Респекты: 0

С его слов у амортов от 90-х ход слегка меньше, чем от 120-ки или наших оригинальных. Мол, поэтому и пружину надо брать рассчитанную на этот ход для 90-го.
Не знаю... из Питера кто-то на Секвойе сравнивал оригинальные и те, что я поставил. Одинаковые они вроде...
Вот на толщину я обратил внимание. Наш оригинальные значительно массивней, чем koni для 90-го. Это, кстати, к тому, что посадочные отверстия совпадают, кто-то использует их, т.к. они есть и дешевые, но дохлее они однозначно! Если бы знал раньше, взял бы на перед оригинальные.
Влад высылает сразу без доплат. Имидж ему дороже. Относительно "возврата товара" надо с ним говорить.

#36

Респекты: 0


aspandar

С его слов у амортов от 90-х ход слегка меньше, чем от 120-ки или наших оригинальных. Мол, поэтому и пружину надо брать рассчитанную на этот ход для 90-го.
Не знаю... из Питера кто-то на Секвойе сравнивал оригинальные и те, что я поставил. Одинаковые они вроде...

Так может тогда все дело в амортизаторах? Я еще подумал, почему от 90-го... Надо было вот эти брать - Prado 120 номер 90-5404 на перед. И нормально бы было с пружинами от 120-го.

#37

Респекты: 0

Переговорил с Владом. Мне отправили передние пружины от 200-го. Будем посмотреть. В любом случае, уверил что проблему решит и это радует.

#38

Респекты: 0

Про передние пружины от 200-го: у меня при покупке стояли стойки передние от 200-го. Так вот, они имеют большую длину! Примерно на 4-5 см. Фотки где то выкладывал. Соответственно пружины от 200-го, по идее, должны быть тупо длиннее. А учитывая вес на морде у 200-го, врядли они мягче будут. По мне-спорная замена, но владу виднее видимо. Потом может уже была такая инсталяция. Поглядим короче...

#39

Респекты: 0


Serega Krasnoyarsk

Надо было вот эти брать - Prado 120 номер 90-5404 на перед.


я ж не доктор... Почитал форум, опросил продавцов koni, опросил Влада, узнал точные размеры(!)...
Кто ж знал, что "собака порылась" в нескольких см разницы длины хода.
Кстати, это еще бабушка (Влад) сказала, что проблема будет решена.
Посмотрим.

#40

Респекты: 0


aspandar

To komu:
Михаил, а зад машинки у Вас груженый? Сильно?


да ~700 кг.

#41

Респекты: 0

Мне Влад без вопросов выслал следующий комплект, когда в первый раз не подошло ...
второй раз стало тютя в тютю, как я хотел.
Перед я не трогал, лифтанул его 2.5 дюйма с помощью ReadyLift, и машинка стала ровная. Счастье стало полным.

#42

Респекты: 0


komu

да ~700 кг.


Золото в слитках?
$-))

#43

Респекты: 0

Созванивался на днях с Владом.
Пожаловался на его пружинки "комфорт+2дюйма", что жестковато и высоковато получилось.
Заеду на следующей неделе - поменяю на пружины "сток+350" - они, оказывается, из прутка-16мм делаются.
А "комфорт+2дюйма" из 18мм.
В разжатом состоянии длина пружин одинакова.
В сжатом - соответственно "сток+350кг" - будет ниже, без 2х-дюймового лифта
Надеюсь, что помягче.
...........
А для лифта на случай перегрузов - AirLift1000 буду ставить внутрь задних пружин
(уже пришли из ebay два баллона)

#44

Респекты: 0


aspandar

Золото в слитках?
$-))


практически да Smiling)

#45

Респекты: 0


aspandar

Обратил внимание, что из под пыльников шрусов с обоих сторон выдавило смазку…
Произошло это точно после установки пружин (в течении последних 4-х дней). Такое впечатление, что приводной вал работает на излом.


Доп. консультации и осмотры привели к однозначному выводу: при установке пружин, которые дают лифт, крайне целесообразно проверять внутренние пыльники приводных валов. Еще лучше - снимать хомуты, добавлять при необходимости смазку и ставить хомуты обратно.

Лифт => Изменение углов работы приводов => старые/дубовые пыльники могут быстро кончиться, либо могут сползти хомуты, как в моем случае.

#46

Респекты: 0


aspandar

Лифт => Изменение углов работы приводов => старые/дубовые пыльники могут быстро кончиться, либо могут сползти хомуты, как в моем случае.

А от 90-го пружины поставили или они еще в пути?
Я числу к 15-му свои жду...

#47

Респекты: 0

Приехали, в начале след. Недели поставлю.
Передние - от Прады, задние - от крузера "сток + 300".

#48

Респекты: 0


fnk1

Созванивался на днях с Владом.
Пожаловался на его пружинки "комфорт+2дюйма", что жестковато и высоковато получилось.
Заеду на следующей неделе - поменяю на пружины "сток+350" - они, оказывается, из прутка-16мм делаются.
А "комфорт+2дюйма" из 18мм.
В разжатом состоянии длина пружин одинакова.


приехали ко мне сток+350кг". Попрыгал на них и тех, что стояли при рождении. Оригинальные - существенно мягче, на 3 см. короче, да и сделаны из 15мм прутка.

fnk1, не Вы ли планируете (со слов Влада) ставить koni от 200-го крузера?

#49

Респекты: 0

Покупать еще комплект точно не планирую, хотя Влад рассказывал, что 200е мягче всех остальных.

У меня уже комплект 120перед+105зад. Зад уже установлен и недели 2 как ездит. Причем особой мягкости на стоковых пружинах и 105х амортизаторах я не увидел, как и на родных. На мелких 3-5-8см кочках, (рельсы, выбоины, стыки) - ударяет по всему кузов, что нифига не радует.

Думаю снять амортизаторы и проехаться - послушать как без них будет зад отбивать, вообще в амортиках ли дело.

#50

Респекты: 0

Переставил пружины. Машинка опустилась на 2 см. Спереди и на 5 сзади, стала менее бодрой на вид.
Cтала как-то более разболтанней что-ли... ближе к стоку. Хоть обратно 18мм пружины ставь. 8-\

Поеду в выходные на дачу для испытаний в полевых условиях...

fnk1

Заеду на следующей неделе - поменяю на пружины "сток+350" - они...
Надеюсь, что помягче.


Как ощущения?

#51

Респекты: 0

Получил от Влада передние пружины для ТLC-200. Замерил штангеном толщину прутка - 18 мм. Длина 40 см. Замерил толщину родных пружин, 16 мм. В субботу поставлю, отпишусь с фотками до и после и по ощущениям.

#52

Респекты: 0

А машинка у Вас какого года?

#53

Респекты: 0


aspandar

а машинка у Вас какого года?

У меня Тундра 2004г. А что помимо расстояния как было и как стало, скажем от арки до земли или середины колеса еще замерить надо до и после? Ход пружины на машине как правильно измерить до и после?

#54

Респекты: 0

Я мерял от края арки до середины диска (т.е. оси) до и после, чтобы понять полученный лифт.
Потом можно на подъемнике/домкрате вывесить и посмотреть на сколько опуститься колесо вниз (опять таки от края арки до оси), т.е. станет понятным max ход аморта вниз.
Зная общий диапазон хода аморта (меряем, когда меняем пружины), можно понять какой у него ход вверх.
У меня с первыми пружинами было спереди 3,5см. вверх - 7,5 вниз. Теперь вроде ровно в середине.

#55

Респекты: 0

Вот, собственно фото пружинок от Влада. С содроганием жду завтрашнего дня, хотелось бы с первого раза получить удовлетворение... )

Прикрепленный файлРазмер
P3150012.JPG41.68 кб
P3150018.JPG37.47 кб

#56

Респекты: 0

Поставил пружины. Высотой доволен и это единственный плюс. Машина поднялась на 1 см. Выше, чем была с проставками под лифт 3". Зубодробилка конкретная. На сидении прыгаешь как на мяче и капот перед глазами скачет. И это при езде по городу! Ездить невозможно, мало того, что задницей чувствуешь каждую выбоинку-стык, еще и раскачка вверх-вниз. Похоже, амортизаторы вообще не работают. Короче, очень недоволен, буду звонить Владу...

#57

Респекты: 0

Передние от 200-ки не подойдут. Точнее по посадочным и всему прочему почти подойдут, но они другой длины!
P.S. Всё это касательно передней подвески.

#58

Респекты: 0


@lexus

передние от 200-ки не подойдут. Точнее по посадочным и всему прочему почти подойдут, но они другой длины!
P.S. Всё это касательно передней подвески.

ясно...

#59

Респекты: 0

У меня стояли амотризаторы от 200 со штатными пружинами на передке, когда машину купил. Если вкратце, амортизаторы на 200 имеют более большую длину и штатные пружины на них болтаются. Когда всё ставишь на машину, то под своим весом они конечно встают на место, но появляется более большой ход, плюс на отбой сами можете представить как они работать будут... Нижнее отверстие под болт на 200-х амортизаторах больше(вроде 14 против 12 мм на ёлке), соответственно вам придётся рассверливать рычаг нижний или втулки вытачивать. Так же при работе на отбой, верхняя шаровая ложится на пружину. Вот вкратце так. Где то была моя тема про это на форуме-поищите.

#60

Респекты: 0

Вот вам фото для наглядности.

Прикрепленный файлРазмер
IMG_0785.jpg139.69 кб

#61

Респекты: 0

Хм... Может пружина черезчур упругая и ей требуется более жесткий аморт?

Джентльмены, а кто пользует амортизаторы с регулировкой жесткости?
В каком "уровне жесткости" ставили?

#62

Респекты: 0

Fnk1, aspandar: Пришли к гармонии? Мне только сегодня второй комплект должны выслать.

fnk1: Вам-то проще всего на месте у Влада подобрать, а мы бы уже по проторенным путям...

#63

Респекты: 0

Пока нет, увы...
после установки 2-го космплекта пружин (при установки все аморты были докручены до упора на мягкость) стал чуствовать все мелкие трещинки на дороге (как на телеге), появилась валкость (нечто среднее между тем что было и тем, что я ощущал с первым комплектом). При этом на крупных ямах (я пробовал спрыгивать с бордюров и проезжать промытые после зимы ямы) отрабатывает замечательно.
IMHO слишком жесткие пружины и слишком мягкие аморты.
ВЛад говорил, сегодня кто-то в Питере (не fnk1 ли?) будет ставить на елку koni от LC 200 + пружины по кругу. Обещал рецепт к вечеру.

#64

Респекты: 0


aspandar

ВЛад говорил, сегодня кто-то в Питере (не fnk1 ли?) будет ставить на елку koni от LC 200 + пружины по кругу. Обещал рецепт к вечеру.

Аспандар, поделитесь потом рецептиком!
fnk1 Алексеем зовут, можете спросить в разговоре с Владом, если он раньше не ответит.

#65

Респекты: 0

Сегодня рецепта, увы, не предвидится.
Опыты в области пружинологии будут ставиться над машинкой "в самое ближайшее время". "Главное взяться..., победа будет..."

Алексей, сигнальте, как появится информация. Страсть, как интересно.

#66

Респекты: 0

Пока все не до подвески было - дела навалились.
.........
Завтра Владу буду звонить.
Видимо ему охота мою машинку донастроить, дабы "комплект для Секвои-1" окончательно определить.
....
ПЕРЕД:
120е передние пружины + 120е передние амортизаторы мне не подошли
И амортизатор и пружина длиннее. Не влезают, 5 см лишние.
(кстати можно решить токарным станком, сточить 5см от навинчивающегося хвостовика амортизатора тынц)
(но это совсем крайний вариант)
Влад обещал поменять мне пружины+амортизаторы 120е+120е на 90е+90е
(Сейчас езжу на стоке+стоке)
....
ЗАД:
Сейчас стоят амортизаторы 105е, купленные под Владовские пружины
Пружины пробовал ставить "комфорт+2дюйма"
(адски задрался зад, отбойники амортизаторов отбивали каждую кочку)
(через день вернул пружинки стоковые)
Ради эксперимента Влад хочет мои новые 105е амортизаторы поменять на 200е.
Пружины вместо "комфорт+2дюйма" - поставить "сток+300"
....
В общем, да.. видимо это я (которому предстоит все по кругу менять Smiling)
Завтра буду звонить.
Если все ок - на выходных поменяю, Влад лично обещал присутствовать и все зафоткать
......
Как появится результат - сразу отпишусь.

#67

Респекты: 0


fnk1

Пока все не до подвески было - дела навалились.
.........
Завтра Владу буду звонить.
Видимо ему охота мою машинку донастроить, дабы "комплект для Секвои-1" окончательно определить.
....
ПЕРЕД:
120е передние пружины + 120е передние амортизаторы мне не подошли
И амортизатор и пружина длиннее. Не влезают, 5 см лишние.

Алексей, вы ему объясните, пожалуйста, при встрече, что Секвоя1 и Тундра1 это одно и то же! У него походу непонимание в этом. Думает, на Тундру одно ставят, на Секвойю другое. Мне нужны только передние пружины.

#68

Респекты: 0

Переговорил сам с Владом, он мне индивидуально из 20-го прутка делает, завтра выслать обещал...

#69

Респекты: 0

Передние? В чем цимус?
предположим они влезли по геометрии? а жесткость/мягкость?

По моим измерениям:
родные h=36,5см d(прутка)=17мм, d(внутренний самой пружины)= 75мм
владовские h=32см d(прутка)=18мм, d(внутренний самой пружины)= 68мм
несмотря на то, что они меньше на 4,5 см, они дали лифт +2см.
IMHO пружины от Prado 90-го сильно жестче, чем оригинальные.

А если сделать из 20-го прутка...
Надо их как-то мягче делать в "прогрессивной части". Иначе телега получается.

#70

Респекты: 0


aspandar

передние? В чем цимус?
предположим они влезли по геометрии? а жесткость/мягкость?

По моим измерениям:
родные h=36,5см d(прутка)=17мм, d(внутренний самой пружины)= 75мм
владовские h=32см d(прутка)=18мм, d(внутренний самой пружины)= 68мм
несмотря на то, что они меньше на 4,5 см, они дали лифт +2см.

Надеюсь, что знает что делает. Сказал, по длине будут как родные 36см и навивку почаще сделает.

#71

Респекты: 0

Судя по каталогу auto. Ru Tundra легче (! ) Sequoia на 400кг
Это так? Я как-то себе представлял, что Tundra тяжелее.

IMHO в этом случае пружины надо делать даже мягче, чем для Sequoia

#72

Респекты: 0

Согласно СТС масса без нагрузки 2504 кг. У Тундры зад легче, морда-то одинаковая. У меня параметры родных передних пружин такие же как у вас h36,5 d17, внутренний d75мм Только длина пружин разная одна примерно 36см, а вторая почти 37! Не знаю какая из них левая, а какая правая и почему так. Не думаю, что одна просевшая. Скорее всего с завода так. И ведь не зря? Я, кстати, Владу об этом сказал...

#73

Респекты: 0

Левая должна быть чуть длинее правой, для компенсации веса водителя, я так понимаю.
Первый комплект от Влада пришел именно такой.
А вот второй пришел одинаковый...8-\

#74

Респекты: 0

Какие вести с фронтов? )) Мне так еще и не выслали комплект. То с печью проблемы были, то покрасить не могли. Влад обещал сегодня, пока тишина... (

#75

Респекты: 0

Ждем"с... Следующий ориентир - среда.
Посмотрел я на свои передние пружины. У верхних витки сжаты (расстояние между ними ~1см), а нижние - нормально ~4см. М.б. пружины от Прадо наоборот слишком мягки в своей "прогрессивной" части и тут же сжимаются и становятся жесткими??? 8-\

#76

Респекты: 0

Посмотрим, чего Алексей скажет. Мои вроде выслали, к концу следующей недели только придут...

#77

Респекты: 0

Общался с Владом:
Планы по установке - четверг.
ПЕРЕД:
90аморты + 90пружины
или
120амортыУкороченные5см + 120 пружины
(у 120х них витков больше, они мягче, поэтому еще рассматриваем вариант их установки)

ЗАД:
200аморты + Сток+300 пружины
........
Пока что вести такие.

#78

Респекты: 0

Если 90+90, то рекомендовал бы жесткость поставить на 50%.

#79

Респекты: 0

Кстати, вот никак не могу сообразить как изменяется поведение машины при регулировании хода отбоя.
(при постоянном сопротивлении сжатию)
(механику "быстро-медленно" - понимаю, ПОВЕДЕНИЕ МАШИНЫ не могу представить)
.....
Отсутствие отбоя представляю - бешеная раскачка, в том числе при торможении.
А вот жесткий отбой или средний отбой - никак не могу сообразить разницы.
Подскажите словам или ссылку на видео-ролик киньте, плиз..

#80

Респекты: 0

IMHO
Чем МЕНЬШЕ усилие на отбой (т.е. на расжатие), тем больше колбасит/раскачивает/крены/клевки и т.п.
Чем БОЛЬШЕ усилие на отбой - машинка будет, наоборот, более упругая/жесткая.
Переборщить тоже хреново. Если ехать бо гребенке, а аморт будет сжиматься легко, а расжиматься туго, то он сможет сжаться за несколько тактов до пробоя.
У меня сейчас мягкость поставлена на максимум. С одной стороны жестко (IMHO это пружины, либо жесткий ход аморта на сжатие), но с другой стороны (после удара) достаточно валко (а это ход на отбой).
В следующем эксперименте, я таки поставлю их жестче. Жестким пружинам - жесткие амортизаторы.

#81

Респекты: 1

Поставил Владовские пружины и Владовские Koni-амортизаторы.
По результатам первого дня - доволен.
Изначально достававшая "зубодробежка" пропала.
Валкости стало больше, в поворотах правда кренится тоже побольше.
Лежачих полицейских можно проезжать не останавливаясь
Ямки теперь отрабатывает упруго.
Ближайшее время поеду покупать резиновый жгут с защелками - инструментальный ящик в багажнике прыгает и гремит на лежащих полицейских - надо его притянуть к задним сидушкам.. Smiling
..
Перед:
Амортизаторы90е+Пружины90е
Зад:
Амортизаторы200е+ПружиныСтокПлюс300
...

Изначальное состояние авто было такое: тынц
От земли до передней арки - 86.5 см тынц
От земли до задней арки - 86.5 см тынц
От земли до передней подножки - 33 см тынц
От земли до задней подножки - 31 см тынц

ПЕРЕД:
Передняя стойка в сборе - получилась вот такая: тынц
Все как всегда: стяжки, пыльники, гайки.
По началу боялся, более толстые пружины не влезут в посадочное гнездо на опоре... но все отлично село.
Очень непросто было найти пыльник... на передних амортизаторах Koni - их вообще не бывает ни в комплекте, ни отдельно в продаже у Koni.
Хотел найти какой-нибудь пластиковый "стакан", как на задних - тоже нужных размеров нигде нету, взял старый резиновый чехол с Каябы - узкий 4см.
Он встал идеально - закрыл только шток. На корпусе амортизатора - притянул его хомутом. Кстати, он-же может выполнять функцию отбойника (все секции его гофрированного корпуса складываются - получается резиновый цилиндр 3см высотой, как-раз между стойкой и опорой.
Автовазовские пыльники 6см диаметром - купил, померил, забросил... очень крупные - цепляют за пружину (и как следствие плохо ходят) и сверху их никак не закрепить.
Регулируемую жесткость отбоя - выставил на минимум (самое левое положение)
Отбойник на шток ставить не стал.
.
Собственно, вот размеры стойки.
Пружина - 31 см
тынц
тынц

От болта до верха опоры - 49 см.
тынц
тынц

От болта до пружины - 16 см
тынц
тынц

Левая стойка установлена:
тынц

ЗАД:
Пружинки задние - 2 разные:
Повыше на левую сторону (для компенсации бака и водителя) - 43 см тынц

Пониже на правую сторону - 42 см тынц

Кстати, размером - как стоковые 42 см тынц

Амортизатор от 200ки - 1:1 как 105й (который у меня с прошлого эксперимента стоял)
(правда Влад, говорит у 200го сопротивление сжатию в 3 раза меньше чем у 105го, но руками я этого не нащупал)

Диаметр болта - 19мм
тынц

От середины болта до верхушки в сжатом состоянии:
тынц

В расжатом состоянии:
тынц

Конструктивно в сравнении со 105м (грязным) - ничем кроме длины и диаметра штока не отличается
тынц
тынц

Собственно, авто после замены пружин и амортизаторов: тынц
Перед стал ниже на сантиметр - 85.5 см - тынц
Зад стал выше на 3.5 см - 90 см тынц
Передняя подножка 31.5 см тынц
Задняя подножка 33.5 - тынц

Жаль мои 120е стойки Влад не успел переделать
(от них нужно было отрезать 5см от хвостовика и обратно приварить ухо или нарезать резьбу и привинтить ухо)
Пружины 120е - на 3 см длиннее, и на 1.5 витка больше - а значит и мягче работают.
Ну, да ладно, попробую летом на 90х амортизаторах снаружи резьбу нарезать на токарном станке и платформу опоры пружины вниз опустить и 120ю пружину поставить.. но это летом.

Дополнительно:
Пружины "Комфорт+2дюйма" - нифига не комфорт, очень жесткие для секвои, задницу задирают на 5..8см.
Пружины "СтокПлюс300кг" - жестче стоковых, но значительно мягче этого "Комфорта"
Надо Владу делать ребрендинг....названия диаметрально неправильные.

PS:
Номера деталек установленных:
Передние амортизаторы 90е - Koni 88-1711
Задние амортизаторы 200е - Koni 90-5448
Пружины передние - "Влад-Секвоя-Перед"
Пружины задние - "Влад-Секвоя-Зад-СтокПлюс300кг"
....
Номера деталек опробованных:
Передние амортизаторы 120е - Koni 88-1712 (им нужно укорачивать хвостовик на 5см)
Задние амортизаторы 105е - Koni 90-5390SP2 (по каталогам как жестче, чем 200е)
Пружины задние - "Влад-Секвоя-Зад-КомфортПлюс2дюйма" (очень задрали задницу и жесткие в работе)
...

Примерно так! Пока-что на первый день доволен!
Действительно стало "комфортней ездить"... а рельсы и лежачих полицейских на полной скорости пролетать - вообще супер...

#82

Респекты: 0

За отчёт-респект и уважуха!!! Очень подробно! Покатайтесь с недельку и опять тестовые замеры сделайте- у меня после установки передних пружин машина "упала" через дня 3-4 прилично... Да и с задними такая же фигня была, но не сильно "упала". Хотя у меня пружины: перед-заводские, зад-ОМЕ. Может с Владовскими такого не будет. В любом случае будет интересно посмотреть.

#83

Респекты: 0

Куча вопросов:
1. для установки амортизаторов от 200-го пришлось что-нибудь дополнительно творить (рассверливать отверстие ... и т.п.)?
2. был ли опыт использования сзади 90-5390SP2 и пружин "Влад-Секвоя-Зад-СтокПлюс300кг"?
3. какие расстояния от центра колесной оси? (если мерять от земли, зависит от размера покрышек и степени их надутости)
4. при проезде трещин в асфальте и мелких неровносте (1-3см) они вообще не чуствуются? не потрясывает, не бумкает, все мягко/упруго?
5. как кажется, что мягче проходит перед или зад?

#84

Респекты: 0

Немного ответов:
1. Для установки амортизаторов от 200го - ничего не рассверливали,
(нижнее ухо - одинаковое 19мм, сверху в раме отверстие порядка 25мм - что угодно влезет)
2. Нет, не пробовал.
3. Померю на днях
4. Сложно сказать: общий "фон" асфальта пропал, трещины ощущаются, упруго (хотя, конечно хотелось бы без них)
5. Пока еще не нащупал, хотя как кажется зад стал мягче: "200е+ВладСток300" мягче чем "105е+Сток"

На разбитые дороги и на гребенку еще не выезжал.
(помню много где прыгал "до отбойников"), хочу проверить.

#85

Респекты: 0

[quote=fnk1]Немного ответов:

Привет! А про Тундру из Красноярска Влад ничего в разговоре не упоминал? С трепетом жду что же мне прийдет.

#86

Респекты: 0

Я бы на вашем месте ребята сильно не обольщался результатам, т.к. у всех стиль езды разный и не каждому полученная мягкость пойдёт на пользу. Машина от этой мягкости, естественно стало более валкая, лично мне этот результат не понравился, т.к. я любитель активной езды. Но для телеёлки и была такая задача сделать максимально мягкий ход и убрать пробои и просадку авто, задача решена на все 100, а гонять на ней никто не собирается.
Себе я такое однозначно не хочу.

#87

Респекты: 0

To fnk1: Как полет?

to Serega Krasnoyarsk: Приехали? Когда установка?

#88

Респекты: 0


aspandar

to fnk1: Как полет?

to Serega Krasnoyarsk: Приехали? Когда установка?

Сегодня звонил в Автотрейдинг, говорят груз в Новосибирске. В Красноярске ожидается в понедельник-вторник... Ставить буду в следующую субботу, раньше не получится. Как получу, сфотаю рядом с родными пружинами и выложу. Пока машина стоит, ездить невозможно...
Чегой-то надоели мне эти эксперименты...))

#89

Респекты: 0


fnk1

У меня уже комплект 120перед+105зад. Зад уже установлен и недели 2 как ездит. Причем особой мягкости на стоковых пружинах и 105х амортизаторах я не увидел, как и на родных. На мелких 3-5-8см кочках, (рельсы, выбоины, стыки) - ударяет по всему кузов, что нифига не радует.



fnk1

ЗАД:
Сейчас стоят амортизаторы 105е, купленные под Владовские пружины
Пружины пробовал ставить "комфорт+2дюйма"
(адски задрался зад, отбойники амортизаторов отбивали каждую кочку)

Продолжаю изыскания...
Счастье наступило именно при замене амортов на 200-е...
Вариант получился мягче, чем Сток+сток, при проезде рельсов? а с другой стороны более упругий/с меньшей раскачкой?

#90

Респекты: 0

Одно можно сказать - авто стал более упругий.
.....
Что еще заметил посредством экспериментов:
Владовские пружины - не для комфортного прохождения стыков асфальта.
(здесь они, пожалуй, наоборот - отрабатывают каждую трещинку)
Они хорошо показывают себя на нагруженных режимах - 60кмч и выше по гребенке, и прочим ухабам.
Теперь приятно пролетать по раздобланным асфальтам и гравийкам, где раньше ползал-оттормаживался.
Теперь там упруго едешь, и трясет меньше, и ни одного пробоя... даже на весьма глубоких ямах - отскакиваешь.
Именно отскакиваешь, а не отбиваешься.
...
В общем, авто стал более упругий - это факт.
Хотя мечты были о том, что "городские асфальтовые сколы и трамвайные рельсы вообще пропадут".
Наверное да, это можно... если мягкую стоковую пружину закрутить прогрессивно... но вероятно тогда будут пробои на гребенке.
..
В целом, заменой пружин доволен - где я езжу комфорта значительно прибавилось!
..
..
Пока еще не возвращал Владу 105е амортизаторы.
Попробую найти на выходных время - поменять на эстакаде обратно на 105е - посмотреть на разницу.

#91

Респекты: 0

Получил сегодня второй комплект передних пружин от Влада (фото прилагаю). Красные, длина левой 35см, правой 34,5 см. Толщина прутка 20мм. На фото рядом с родными. Хотел сегодня поставить, но сходу не получилось. Когда мастера вкорячивали пружины от Крузера 200, чуть не сломали пресс, кое-как установили. Снимать побоялись, говорят нужен мощный гидравлический пресс. До субботы будет некогда заниматься установкой, в субботу постараюсь поставить и отпишусь.

Прикрепленный файлРазмер
P4080116.JPG102.37 кб
P4080115.JPG105.36 кб
P4080112.JPG172.12 кб

#92

Респекты: 0

Померил стоковые пружинки Sequoia I относительно 120-го:

У Sequoia I:
диметр внутр = 85 мм
диаметр внешний = 119 мм
диаметр прутка = 17 мм
витков = 9,25
высота = 368 мм

У Prado 120:
диметр внутр = 77 мм
диаметр внешний = 113 мм
диаметр прутка = 18 мм
витков = 8,5
высота = 339 мм

=> у Sequoia I диаметр пружины больше, пруток тоньше, витков больше => стоковая шибко МЯГЧЕ
А у нас с fnk1 стоят от 90-го, которые еще короче, витков меньше => еще жестче.

Прикрепленный файлРазмер
IMGP0002.JPG88.99 кб

#93

Респекты: 0

Произвел детальные замеры пружин от второго комплекта, которые Влад изготавливал индивидуально.
диаметр внутренний = 88 мм
диаметр внешний = 126 мм
диаметр прутка = 20 мм
длина не сильно отличается от штатных, количество витков как на штатных. Размеры штатных пружин на Тундре1 такие же как у Аспандара на Секвойе1.

Замеры внушают оптимизм, надеюсь все будет ок!

Прикрепленный файлРазмер
P4080119.JPG206.15 кб
P4080118.JPG140.84 кб
P4080117.JPG125.43 кб

#94

Респекты: 0

Есть подозрения, что отлифтуется машинка у тебя некисло. Эдак... На 3"

#95

Респекты: 0


aspandar

Есть подозрения, что отлифтуется машинка у тебя некисло. Эдак... На 3"

Замерю расстояние от арки до середины ступицы, когда поставлю. Лишь бы работали нормально. Мне и хотелось бы, чтобы перед на пару дюймов поднялся, чтобы шины 295/75R16 поставить. Сегодня в сервисе замерил на пружинах от 200-го - 60см. Если бы в сервисе сразу сказали как их "впердюливали", что чуть пресс не сломали, я бы родные обратно поставил и машина месяц бы не простаивала. Но им лишь бы деньги слупить за установку и развал. А на результат плевать. Второй комплект в специализированном сервисе буду ставить. На днях жду со штатов задний стабилизатор поперечной устойчивости, заодно все и установлю до кучи...

У меня еще и проставки под пружины, на случай если низко будет приготовлены)))

Прикрепленный файлРазмер
P3250079.JPG41.29 кб

#96

Респекты: 0

Искал выше в #79-записи ответ на вопрос "что дает регулировка отбоя? ".
Наконец, нашел понятное объяснение здесь: тынц
..........
Хм, амортизаторы у меня стоят "на самый легкий отбой", а пружины будут явно "жестче стоковых", получается - подвеска "выстреливает в каждую ямку" ("собирает ямы")... из ближайших мероприятий - снимаю амортизаторы, затяну их на самый "жесткий отбой".

#97

Респекты: 0

Дык, большевики давно это предлагают!
Говорил с Леграндом, они с разбегу рекомендовали на 50% поставить. Далее - по вкусу.

#98

Респекты: 0

Оки, вот так и буду делать.
Физику процесса вначале хотел понять.
...
Кстати купил 30 минут назад ключ на 24мм (для 200х амортизаторов)
.....
Дополнительно - замерил:
Середина ступицы - верх арки ПЕРЕД - 51см
Середина ступицы - верх арки ЗАД - 54см

Подножка перед - 32см
Подножка зад - 32 см
(подножки... типа горизонт "не завален"....Smiling)

#99

Респекты: 0

TO fnk1:
посетила светлая мысль... А то хотел уже в Питер на майские ехать...

Предлагаю взять Влада за жабру или за какой другой орган... и ВМЕСТЕ С НИМ 10 минут поездить на твоей машинке. Путь он, даст свой диагноз.
М.б. он осознает, например, что передние пружины надо делать специально под елку (я ему звонил, говорил про размеры пружин стоковой и прадовских. Его реакция была - "так это ж типа от 200-го пружины...") или еще какие рекомендации (например, относительно жесткости амм-в) выдаст.

#100

Респекты: 0


aspandar

TO fnk1:
посетила светлая мысль... А то хотел уже в Питер на майские ехать...

Предлагаю взять Влада за жабру или за какой другой орган... и ВМЕСТЕ С НИМ 10 минут поездить на твоей машинке. Путь он, даст свой диагноз.

Вот, и я об этом Владу говорил. Какой нафиг Прадо, если Тундра-Секвойя с V8 совсем другое. Взять и сравнить штатные амортизаторы-пружины от Прадо и от Тундры-Секвойи и все станет ясно. То, что Прадиковское подходит, не значит что делалось конкретно для наших авто!!!
Аспандар, Алексей, дождитесь субботы, я отпишусь по своему второму комплекту. Эти пружины по параметрам близки к нашим. Может все будет нормально и попросите себе такие же.

#101

Респекты: 0

Да, я сегодня к Владу хотел заехать.
Но вначале амортизаторы затяну (сделаю жесткий отбой).
Ощущение, что подвеска реально "ловит ямы".
Вот в субботу подтяну и поеду Влада катать.

#102

Респекты: 0

Поменял амортики на 105е... Покатался... Без разницы.
......
Поставил обратно 200е + отрегулировал на самый "тугой отбой" и перед и зад.
Раскачки стало меньше, ямы стал глотать, а не отпрыгивать от них.
Это радует.
.......
Но все равно - жестко.
Давление в шинах - 2.0
Трамвайные рельсы, и прочие выбоины 3-5см - зубодробилка.
Поеду катать Влада.

#103

Респекты: 0

Поставил второй комплект. Покатался по городу, по разбитым дорогам, по рельсам, по лежачим полицейским. По ощущениям как минимум не хуже чем на стоковых. Все нравится. Пробоев ни разу не было, загонял специально в ямки-кочки... Впечатление смазывает отсутствие развала-схождения, так как на завтра записан на смену шин, сделаю после смены. Расстояние от середины ступицы до арки 54см. Я ожидал, что будет повыше. Завтра ставлю шины 295/75R16, боюсь будут задевать в поворотах за арки в районе брызговиков. В понедельник хочу поставить проставки, чтобы поднять перед и сделаю развал-схождение.
Я еще установил задний стабилизатор поперечной устойчивости, поэтому еще и к рулежке "прислушивался", но без развала не то...

Вывод: если хотите по высоте близко к стоку, рекомендую эти пружины. Мне бы с таким же эффектом, но чуть повыше...

#104

Респекты: 0

Aspandar, а чем тебе аморты Кони не подошли ? Можешь объяснить ?
а то я тоже хочу себе кони поставить и начал разбираться какие взять ...

#105

Респекты: 0

Миша, ты на свою Ель под штатные пружины хочешь Коней?

#106

Респекты: 0

Нууу, хочу козырнячие аморты, как минимум ...
а то надо штатные удлинять, а мне в лом, не выглядит это надёжно Sad

#107

Респекты: 0

Переобулся на летнюю резину, теперь ставить проставки под пружины надо: ( В поворотах цепляют за арку в районе брызговиков. Не хватает высоты пружин... Получается, шило на мыло. Особенно на фото с летней резиной видно, насколько просвет в задней арке больше передней. Переговорил с Владом, Влад попросил размер хода подвески в спокойном состоянии и на поддомкраченом колесе и пообещал изготовить еще один комплект, чтобы все устроило без проставок! Причем предложил сам, так как мне уже неудобно было спрашивать... Вот за это ему огромное спасибо! А этот комплект могу потом продать кому-нибудь из соклубников, которым не нужен лифт за полцены. На штатной резине 265/75R16 ничего не цепляет и расстояние от центра ступицы до края арки составляет 54см. Расходы на эксперименты же надо отбивать)))

Пара фото до переобувки и после, извиняюсь за качество и грязную машину...

Прикрепленный файлРазмер
Фото0170.jpg138.85 кб
P4140133.JPG69.79 кб
Фото0169.jpg122.16 кб
P4140131.JPG89.97 кб

#108

Респекты: 0

А это прошлогоднее фото на этой же резине с родными пружинами и проставками под лифт 3". Как говорится, разница видна. Ничего не цепляло.

Прикрепленный файлРазмер
P4170049.JPG132.76 кб

#109

Респекты: 0


komu

aspandar, а чем тебе аморты Кони не подошли ? Можешь объяснить ?


Мне не то чтобы эти Кони не подошли,просто Влад рекомендовал использовать от 200-го. Лелею надежду, но комментарии Алексей не радуют.. 8-\


fnk1

Поменял амортики на 105е...покатался...без разницы.
...
Трамвайные рельсы, и прочие выбоины 3-5см - зубодробилка.
Поеду катать Влада.


вот и у меня ощущения, что как на раздолбанной телеге езжу. и твердо и качает. Качка уберется настройкой жесткости, но твердость...


Serega Krasnoyarsk

Поставил второй комплект. Покатался по городу, по разбитым дорогам, по рельсам, по лежачим полицейским. По ощущениям как минимум не хуже чем на стоковых...


Пока связка Кони (не расчитанные на елку) + пружины Влада (до тех пор, пока не найден супер пупер вариант) не кажется адекватной вложенным деньгим и сопутствующему геморрою.

Влад обещал прислать передние пружины, сделанные по аналогии со стоковыми (как у Сергея, только из 18-го прутка), посмотрим... не понятно, правда, можно ли будет поставить пружины от елки на амортизаторы от 90-го прадо...

#110

Респекты: 0


aspandar

Пока связка Кони (не расчитанные на елку) + пружины Влада (до тех пор, пока не найден супер пупер вариант) не кажется адекватной вложенным деньгим и сопутствующему геморрою.

Если в линейке Коней нет конкретно на Тундру-Секвойю, лично я бы не стал связываться. Если на задок можно подобрать от 105-200, то с передом сложнее. Лучше взять со Штатов конкретно под наши авто Бильштайны серии 5100, например. По деньгам 15т.р. комплект плюс регулировка до 2,5". Это мое мнение, Миша, прислушайся)))

#111

Респекты: 0

Бильштайны на ёлке умирают быстро, уже натестились люди.
буду ждать тоды результатов у аспандара Smiling
меня то пока больше задние аморты интересуют, так что как раз инфо будет кстати.
ну если на передок найдутся кони то ваще будет айс.

#112

Респекты: 0

Ссылка на характеристики пружин OME тынц
Взято отсюда: тынц
.............
Секвои нет, но есть:
90й - страница 60
105й - страница 58
характеристики - страница 100
......
Поезду завтра показывать Владу эти характеристики.
И родные пружины захвачу.

#113

Респекты: 0

Поставил проставки под пружины толщиной 2см. Перед поднялся на 6см. Расстояние от центра ступицы до края арки 60см. (было 54). Замерил ход амортизаторов до проставок. В вывешенном состоянии 58см - 54см = 4см. С проставками ход на 1см меньше: 63см-60см = 3см. Не знаю хорошо это или нет. Передам замеры Владу, пусть думает...
Наверное, ход 3см. мало? Солдатики на штоки наращивать? Какой вообще в среднем должен быть ход амортизатора на растяжение? Или у разных производителей по разному? Сколько вопросов...

P.S. У меня сегодня первый комплект от 200-го на новую Тундру взяли попробовать. Завтра поставят, если все ок, купят. Владельцу надо чтобы перед поднялся немного.

#114

Респекты: 0

У коней для 90-го ход 10-11см, соотв. 3см на расжатие 7см на сжатие. У стока - надо мерять, может и больше.
ТОлько вот работать эти 7 не будут, т.к. пружина владовская стоит слабосжимаемая... я бы солдатик поставил.
Кони вроде пишут про возможность лифта на 2 дюйма, но как я не понимаю... Аморт будет растянут, диапазон хода на расжатие будет выбран...
хотя, надо отметить, когда я ставил пружины от 120-го на аморты от 90-го никаких пробоев не было. Может этих 3 см. хватает

Алексей, покатушки Влада состоялись? Какой диагноз?

#115

Респекты: 0

Скажите пожалуйста, у меня на отбой с проставками 1,5см, стук есть, какой длины солдатик поставить, может кто сталкивался?

#116

Респекты: 0

Я так понимаю, солдатик должен быть таким, чтобы вернуть растянутый лифтом аморт в исходное положение. Т*е* 1,5см.
пружины и аморты стоковые?

#117

Респекты: 0

Может не 1. 5 см, а 1. 5 дюйма ?
у меня на 1.5 дюйма, та же фигня, надо солдатик 3,81 см или по толщине проставки.

#118

Респекты: 0

Аморты(токико, номер не помню, гдето уже обсуждалось) от прдика 95, пружины стоковые, проставка именно 1. 5см, т.к. поставил 3см то вообже жестко амморт стучал, я одну разпилил пополам и поставил итог 1. 5 см.

#119

Респекты: 0

Поставил человек мой первый комплект на свою новую Тундру. Ему нужно было поднять перед. Влад говорил, что поднимется сантима на 3. Поднялся на 8см (с 52 до 60)! Владелец рад. В сервисе его раскручивали проставки изготовить, типа пружины по размерам такие же как штатные, шило на мыло... Однако, несмотря на одинаковые размеры такой разный результат)))

#120

Респекты: 0

А солдатики на аморты он ставил? Если нет, то аморт в растянутом состоянии

#121

Респекты: 0


aspandar

а солдатики на аморты он ставил? Если нет, то аморт в растянутом состоянии

Нет не ставил. У него как и у меня Бильштайны стоят. У них похоже ходы большие. Минут пять назад он ко мне подъезжал, разница налицо)) Довольный как удав, говорит, уже колеса большие заказал. У меня на Бильштайнах с пружинами Влада (54см. от арки до середины ступицы - это уже больше стандарта) без проставок ход амортизатора на растяжение 4см. С проставками 60см от арки ход амортизатора на растяжение 3см. То есть, при дополнительном лифте 6см., разница всего 1см.

#122

Респекты: 0

Аспандар, Алексей, что нового? Насколько вкурсе, Алексей привез Владу штатную стойку для изучения.

#123

Респекты: 0

Обратил внимание, что амортизаторы стали мягче работать, когда температура стала выше.

Сегодня меняю задние амортизаторы на для LC200, установлю на 50% жесткости. На этом улучшазинг задка закончу.
В планах - поменять передние пружины на аналоги стоковых из 18-го прутка, если/когда Влад их пришлет.

Как поживают передние из 20мм прутка? Как ощущения? Счастье наступило?

P.S. Алексей собирался ставить клинические опыты в области трансплантологии над амортизаторами. Ждем"с результатов... Ж8-0

#124

Респекты: 0


aspandar

Обратил внимание, что амортизаторы стали мягче работать, когда температура стала выше.

Сегодня меняю задние амортизаторы на для LC200, установлю на 50% жесткости. На этом улучшазинг задка закончу.
В планах - поменять передние пружины на аналоги стоковых из 18-го прутка, если/когда Влад их пришлет.

Из 20-го все устраивает, кроме высоты. Если 54см. от середины ступицы до арки устраивает, попросите у Влада их. Мне 60 надо, иначе зад сильно задран и колесо переднее за арку цепляет.

#125

Респекты: 0

На случай, если будете их менять, просьба забронировать пока на меня. Мне перед как раз такой нужен.

#126

Респекты: 0

Мне Влад ответил на тему амортов , что кто-то как раз экспериментирует с Коними , а как всё будет ясно, он скажет какие Кони нам подходят и с какими настройками, так что жду с нетерпением Smiling Уж не вас ли Влад имел ввиду Smiling

#127

Респекты: 0


komu

Мне Влад ответил на тему амортов , что кто-то как раз экспериментирует с Коними , а как всё будет ясно, он скажет какие Кони нам подходят и с какими настройками, так что жду с нетерпением Уж не вас ли Влад имел ввиду : )

Алексея (fnk1), ему вроде настраиваемые на базе Кони хочет сделать.

#128

Респекты: 0


aspandar

На случай, если будете их менять, просьба забронировать пока на меня. Мне перед как раз такой нужен.

Ок, все будет зависеть от того, что Влад вышлет...

#129

Респекты: 0

В общем дело не в пружинках, а в амортизаторах.
Слишком жесткий клапанный режим у koni для данной пружины.
(Да и не рассчитывала koni на эти пружины).
Те удары, которые мы наблюдаем при проезде рельсов/выбоин/стыков - это гидравлические удары амортизаторов.
Просто сопротивление амортизатора РЕЗКОМУ сжатию.
Амортизаторы, как им и положено - препятствуют слишком резкому сжатию линейной пружины - иначе линейную пружину пробьет.
А для прогрессивной пружины этот режим лишний - он мешает ей работать на малых ходах, где она мягкая.
А на больших ходах ее и так не пробъет - на сильном сжатии она становится очень жесткой.

Итого:
...........
Разобрал амортизаторы.
Убрал механизм клапана сжатия (который внизу)
Собрал. Поставил на авто.
(попутно переусердствовал и вернул отбой в самый мягкий вариант)
Теперь слишком мягко и волнисто... Smiling
...........
Мягко - нравится. Ямы отрабатывает "где-то там внизу", а не на корпус.
Волнисто (продольная раскачка, хотя и не столь большая) - не нравится, буду убирать.
Попутно сразу проверял на пробой на ямах-волнах на глубокой плавной раскачке.
По салону прыгает все (включая водителя) - пробоев нет!

.......
На выходных еще раз сниму, выкручу отбой в самый жесткий режим.
Так-что еще часа 2 в субботу и завершено!
И тогда оформлю полный подробный отчет.

...........
А пока, вот промежуточных фоток комплект:
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц

И пару видео про работу амортизатора со снятым клапаном (левый):
тынц
тынц

Дополнительно:
Амортизаторы самому НЕ вскрыть.
Резьба посажена на клей, полдня пытался открыть. Два ключа и молоток сломал.
Автосервис руками тоже не смог разобрать. Делал мощные ключи и сдергивал эту резьбу токарным станком.
А дальше все просто.

#130

Респекты: 0

Алексей, как успехи?
Koni живы? Счастье наступило?
связку koni без тюнинга+пружины Влада приговорить?

#131

Респекты: 0

Кони живы.
Успехи есть.
Критерии счастья определены:
...
1)
Поездил без клапанов - заметил следующее:
Ямы глотает значительно лучше, но:
Задние амортизаторы через некоторое время набираются воздухом и перестают нормально работать.
(то-есть масло бултыхается на каждой кочке и снизу в рабочий цилиндр заходит воздух)
(набирается сразу много и амортизатор сам уже не может от этих пузырьков избавиться)
Результат - зад "дрожит" после каждой выбоины.
В общем, клапана вернул (и в передние и в задние амортизаторы), но в слегка ослабленном режиме.
(в целом достаточно, штатную гайку на 1 оборот ослаблять ничего не вынимая)
...
2)
При езде со снятыми клапанами наблюдал меньшие удары от дороги,
(по эталонному местному грейдеру - шел в 2 раза быстрее чем с клапанами)
(со неразобранными кони - на этом грейдере "пело все..." включая пассажирское сиденье где-то внутри)
но и без клапанов на асфальте удары все-таки были.
Значит пружины однозначно жестковаты.
....
3)
Поменял вчера передние пружины на "стоковые+кониСослабленнымиКлапанами"
(задние не менял, вынуть их сложнее, да и по характеристикам витков и толщине прутка - практически сток)
С ослабленными клапанами и стоковыми пружинами стало лучше чем было "до" и "после" Владовых пружин.
Появились ощущения "нормальной современной подвески" (аля ТЛК200, на коем катался позавчера - емкие удары без передачи в корпус)
Наметились 2 критерия "счастья":
- Амортизаторы на сжатие должны быть мягче стоковых (для упрощения может можно и не разбирать koni, они и так мягче стока)
- Но и пружины должны быть мягче стоковых в начале хода (а те, что дал Влад - однозначно жестче)
...
4)
Был у Влада на заводе
Смотрели/подбирали разные пружины
Соренто-1 очень похож.. но, по-моему не годится, тоже короткий и жесткий.
(на стоковых пружинах нужно 380мм до 310мм сжимать, супротив 330мм.. до 310 мм у владовских)
Приметил в цеху сжимательный станок, на котором надо будет проверить жесткость пружин, подбирая нужную.
Насколько понял по ассортименту Владовой продукции - автопружин "мягче" вообще ни на какую тачку не делает.. все только "жестче"
...
5)
Засел за самостоятельный расчет параметров пружин тынц
Неплохой калькулятор: то, что выдает - похоже на правду (если забивать параметры стока).
Предварительные ощущения, что нужно сделать:
- ПЕРЕД обычный ЛинейныйСток+1виток = мягче + лифт 2 дюйма
- ЗАД обычный ЛинейныйСток+1виток = мягче + лифт 3 дюйма
Можно, конечно, поиграться с прогрессивным шагом.. но матчасть там другая, тынц
...
6)
Чуть позже результаты расчетов выложу...

#132

Респекты: 0

Если кто подкинет информацию по развесовке Секвоя-1 "перед-зад" - буду благодарен
(судя по расчетам пружин получается 50/50), если у кого есть пруфлинк, или результаты взвешивания - киньте, плиз.

#133

Респекты: 0

Интересно, а Влад не захотел сделать пружины, согласно твоим умозаключениям ?
или он с ними не согласен ?

#134

Респекты: 0

Хорошая мысля приходит опосля.
Пока не накатался на Владовских пружинах о матчасти не задумывался.. Smiling
....
У Влада главные опасения что "пробьет".
Вот, дорасчитаю, довзвешиваю - буду перезаказывать, в обмен на владовы.
.....
Предварительные(!) расчеты следующие:
Владовы пружины жестче стока в 1.5 раза
Сток - возьмем за эталон.
Мысль: заказать пружины мягче стока в 1.5 раза.
(если что - мягкие можно сделать пожестче, а жесткие никак не сделать мягче)

ИТОГО:
...
ВЛАД ПЕРЕД: тынц
ВЛАД ЗАД: еще не снимал.. но по ощущениям чуть жестче, хотя длина и пруток - одинаковы
...
СТОК ПЕРЕД: тынц
СТОК ЗАД: тынц
...
МЯГК+ЛИФТ ПЕРЕД: тынц
МЯГК+ЛИФТ ЗАД: тынц

....
Основной параметр, который надо "ловить": Предварительная нагрузка F1=*
(она должна быть аналогична стоковым)
(для рычажной передней подвески - половину веса авто)
(для мостовой задней подвески - четверти веса авто)
..
Второй параметр, который надо задавать: Контрольная (предварительна) длина L1=
(определяет лифт)
(для передней рычажной подвески - лифт делить на 2)
....
Третий параметр: Длина при соприкосновении витков L3=
(слишком "вверх" от стока нельзя уходить - чтобы отбойник срабатывал раньше, чем сложатся витки)

.........
Кому интересно - пощелкайте, пишите, что в голову придет.

#135

Респекты: 0

Вот как бы приобретя мягкость не получить валкость в поворотах, я на своей телеёлке как раз такой винегрет получил, но там мне так и нужно было, а на личной ёлке мне такого не нужно, мягкость бы я не прочь увеличить, но валкость должна остаться на уровне стока, моего.

#136

Респекты: 0

Ну, что, все всех устроило, все довольны? Аспандар, Алексей, получили что хотели?

#137

Респекты: 0

Установка задних амортизаторов от 200-го и установка их в 50% от жесткости (ранее были от LC80 в минимальной жесткости) счастья добавила. Качка уменьшилась, мягкости вроде(? ) добавилось.

Но счастье не полное...
Асфальтовые стыки, рельсы и т.п. ощущаются жестко.
Если Влад пришлет передние пружины из 18-го прутка, попробую их + также установлю жесткость в 50% (сейчас 0%).
Но склоняюсь к мысли, что связка Koni + пружины Влада не есть супер из-за "дроссельного режима" амортов.

#138

Респекты: 0


aspandar

Установка задних амортизаторов от 200-го и установка их в 50% от жесткости (ранее были от LC80 в минимальной жесткости) счастья добавила. Качка уменьшилась, мягкости вроде(? ) добавилось.

Но счастье не полное...
Асфальтовые стыки, рельсы и т.п. ощущаются жестко.

Я тоже жду на перед из 18-го прутка.

#139

Респекты: 0

Влад третью неделю кормит завтраками по третьему комплекту пружин на перед из 18-го прутка. Обещал отправить сегодня, теперь говорит понедельник-вторник... Типо изготовил три комплекта для меня, Алексея и Аспандара. Парни, это так?

#140

Респекты: 0

Я тоже "завтракал" тем, что на этой неделе он должен был послать пружины тебе. А уж потом и до меня, мол, доберется.
Алексей собирался отписаться о...Внимание!... Тадам! переходе обратно на стоковые пружины(!).
Оч. интересно послушать.

#141

Респекты: 0

Ребят, а какая цель всего этого. Мягкость достигается резиной 265. 70. 18 например. И давлением не завышенным. Не так разве?

#142

Респекты: 0


nik. 79

Ребят, а какая цель всего этого. Мягкость достигается резиной 265. 70. 18 например. И давлением не завышенным. Не так разве?


ну не совсем..... а про дорожный просвет ещё надо подумать...

#143

Респекты: 0


aspandar

Я тоже "завтракал" тем, что на этой неделе он должен был послать пружины тебе. А уж потом и до меня, мол, доберется.

- Есть предел и у щедрости Влада)) Во вторник скажет в отправку на пятницу железно и т.д. по кругу...

Алексей собирался отписаться о...Внимание!... Тадам! переходе обратно на стоковые пружины(!).
Оч. интересно послушать.

- А вот с этого места хотелось бы по-подробнее! Алексей вернулся в сток?

#144

Респекты: 1

Отписываюсь:
Много всего понаделал за последнее время:

АМОРТИЗАТОРЫ:
1) Вернул клапана в амортизаторы, но ослабил "на сжатие"
2) Затянул на амортизаторах на "самый жесткий отбой"
(в принципе амортизаторы можно не разбирать... здесь разница не велика)

ШИНЫ:
3) Поставил колеса 285/75/16 - мягче стало однозначно.. Smiling
4) Естественно стало тереть за брызговик - естественно лифтанул на 2дюйма
(благодаря большему радиусу стало мягче на больших ямах и гребенке, но на стыках - удары остались)

ПОДУШКИ КУЗОВА:
5) Сверил подушки кузова с секвоей 2005 года - мои явно просели... миллиметра на 4 минимум
6) Ввиду того, что просели - кажется, мне что появился "люфт" (подскакивает кузов на кочках на эти 4мм и бухает обратно вниз на раму)
7) Добавил 15мм-транспортерной ленты на все подушки снизу. Затянул. Что удивительно без каких либо сложностей.
Cool Эффект "подскока" сразу пропал, но жесткость осталась... Это хорошо, буду копать в этом направлении.
9) Подушки заказывать пока не буду... (что-то набегает порядка 20тр.... и месяц ожидания)
10)Добавлю сверху подушек (между кузовом и подушками) по мягкому резиновому кругляку...1.5см резины...
11)Или по 2 кругляка... если рулевой карданчик снять-удлинить получится.
(в общем, направление подозрения сместилось в этом направлении)

ПРУЖИНЫ:
12)Да, пружины пока установил "сток" - и все таки они мягче Владовых
13)Освоил технику расчета пружин сжатия, с помощью калькулятора, что выше по ссылке
14)Если и добавление резины в подушки не поможет - направлюсь к Владу... сдавать его пружины и заказывать пружины по своим чертежам, на 0.66 жесткости стоковых. А может, и при положительном результате подушек направлюсь.. Smiling
15)С такими пружинами однозначно мягче станет.. но только вот "резиновый бодилифт" перед их установкой точно не помешает.. сжиматься пружины будут легче.. и колеса цеплять без доп.лифта могут чаще.

.........
PS:
Также в борьбе со скрипами-стуками:
15)Устранил дребезг подголовников (выниманием, растягиванием их ножек в разные стороны, вставкой обратно)
16)Притянул бампер (заменил "клопов" на шпильки М8..100мм, предварительно просверлив поперечную балку бампера)

....
PPS:
Лифт делал на 2дюйма, согласно имевшимся материалам:
50мм-резиновыми проставками-кольцами над пружинами (сзади)
И резиновым 15-мм проставками над стойками спереди.
И там и там лифтанулось на 50мм.

.....
PPPS:
Еще раз подумалось:
В оправданию пружинам Влада могут быть подушки.
Если кузов "прыгает на раме и долбится" - естественно и сток и более жесткие пружины Влада отдаются стуком.
Причем на крупных ямах он скакать не будет - негоризонтальные крены кузова и рамы не дают кузову подпрыгнуть.
А на плоской горизонтальной поверхности (рельсы, полицейские) - милости просим...

Такие дела.
После "подушек" идеи кончились...Smiling

#145

Респекты: 0


fnk1

(в принципе амортизаторы можно не разбирать... здесь разница не велика)


Правильно понял, вступление в отношения с разборкой амортов и "ослаблением их на сжатие" не принесет существенного комфорта. Так?

fnk1

4) Естественно стало тереть за брызговик - естественно лифтанул на 2дюйма


при 2" сколько остается до брызговиков? Не цепляет при проезде больших ям/качке? 3" не лучше?

fnk1

14)Если и добавление резины в подушки не поможет - направлюсь к Владу... сдавать его пружины и заказывать пружины по своим чертежам, на 0.66 жесткости стоковых. А может, и при положительном результате подушек направлюсь..


Сигналь, как направишься, присоединюсь.

fnk1

Лифт делал на 2дюйма, согласно имевшимся материалам:


материалы в сети? ссылку скинь, плз

fnk1

В оправданию пружинам Влада могут быть подушки.


удивляет, что нет таких отзывов по Landcruiser'ам. Народ ставит и радуется. Да и на многих других форумах.

#146

Респекты: 0

1)
Касательно "ослабления на сжатие" - существенного изменения "НЕ принесет"
после многочисленных перенастроек амортизаторов - разницу чувствую, но она "капля в море" и не оправдывает масштаба заморочек.
Но от самого процесса сборки-разборки получил истинное удовольствие... Smiling

2)
При резине 285/75/16 и 2х дюймах лифта и подогнутом (во внутренней части) брызговике:
- на прямом колесе - сантиметров...много..
- на полувывернутом колесе до брызговика 2 см
- на полностью вывернутом колесе - цепляет за раму
(подогнутый брызговик чуть позже выложу фотку - просто руками, без ножа и крепежа)
Теперь цепляет только при вывернутом колесе и на большой раскачке, что случается крайне редко.

3)
Материлы не в сети, материлалы в строительном хозмаге.
(отправился было к токарю за красивым решением... но тот сказал "капролона нету, жди неделю".. неутерпел сделал по-простому:
СЗАДИ:
4 резиновых литых обода от колеса - d142*d180*25мм (хозмаг, 140руб/штука)
(надеваются на резиновый отбойник по 2штуки с каждой стороны, далее как обычно - пружину.)
(хотя правильнее - надеваются на ответную часть отбойника на раме, закрываются отбойником, отбойник притягивается болтом к раме. Потом переделаю как правильно)
СПЕРЕДИ:
Транспортерная резиновая лента 15мм толщиной - вырезается в форме кольца с 3 отверстиями и подкладывается между опорой стойки и рамой.
+ в самой опоре стойки болты меняются на более длинные М10*50мм

4)
Три дюйма - согласен, будет еще лучше
(добавлю дюйм резины в бодилифт)

5)
Да, согласен, что-то особенное в Секвое, надеюсь, какой-нибудь излечимый "американизм".
Да, у Круизерщиков только восторженные отзывы.. кроме парочки, которые упоминали про жесткость пружинок.

PS:
Нормальные подушки должны работать вот так: тынц
И вот так: тынц

У меня вот на верхней части подушки поперечной "складки" (обеспечивающей мягкость) уже нет.
Тупо сплющенный до 10мм "блин"...снизу рама и сверху кузов.

#147

Респекты: 0

Прикладываю фото:
(сорри, порядок следования фото не самый логичный... так грузит на сервер)

1)Загнутый брызговик, чтобы не цеплял.
(также на фотке виден квадрат резины снизу опоры - текущие эксперименты с подушками)

2) Схема правильного крепления задних резиновых проставок
(правильно - между кузовом и опорой, с притягиванием опоры к кузову болтом)
(отбойник хоть и резиновый, но наварен на металлическую опору в форме шляпы, на опору уже опирается пружина)
(на раме такая-же ответная часть)
(отверстие и в опоре и в кузове уже есть)

3) Передние проставки
всего 15мм.. ввиду конструкции передних рычагов подвески дали мне лифт в 50мм
(подбирались/подрезались с изначальных 25мм...до 15мм)
(думал правило 1/2 будет работать на передней подвеске..а нет... почти 1/3, что удивляет)

4) Задние проставки
25мм+25мм = 50мм

PS:
Спору нет, что капролон или аллюминий надежнее.
Но неутерпел ждать токарей и ебеев..
Кроме того, теперь экспериментально знаю размеры передних проставок (15мм вместо 25) для заказа капролоновых.

Прикрепленный файлРазмер
IMAG1068.jpg60.95 кб
rings.jpg5.7 кб
IMAG1063.jpg68.71 кб
IMAG1061.jpg55.29 кб

#148

Респекты: 0

Я поставил на перед проставки 30мм, дак у меня так перед задрало что ездил и на небо смотрел, потом ихпополам попилил и получились по 15мм, вот это самое оно. Тоже проверенное экпериментальным методом, а на зад проставки по 50мм стоят, все отлично, только стандартные колеса маленькие сразу на вид стали, надо на 33 размер переходить.

#149

Респекты: 0

Как и предполагалось, пружины Влад не отправил. Сейчас ему дозвонился, он попросил в очередной раз адрес куда отправлять (уже раз пять ему на мейл сбрасывал и получал ответ, что все ок, жму руку, Влад)В этот раз он попросил в добавок паспортные данные - это что-то новое, уже два раза отправлял без них. В принципе, меня почти устраивает его комплект из 20-го прутка с моими проставками. Жестковато, но терпимо. Негативных отзывов об изделии Влада писать нигде не буду, так как отбил часть денег продажей первого комплекта. Но и рекомендовать их никому не буду.

P.S. У меня спереди проставки из алюминия 20мм. толщиной. Подъем составил 60мм. Формула 1:3 работает. Расстояние от арки до ступицы 600мм. Диски с вылетом -20, шины 295/75R16 - полноценный 33-й размер. Брызговики из транспортерной ленты, все-равно цепляет в местах крепления брызговиков в поворотах на неровностях. На 265/75R16 нигде не цепляет.

#150

Респекты: 0

Влад говорит, что выслал третий комплект, правда с фамилией намудрили. Говорит, изготовил по пружинам Алексея, которые он привозил.

#151

Респекты: 0

Едут? Какой прогноз?

#152

Респекты: 0


aspandar

едут? Какой прогноз?

Вроде едут. Скан накладной так никто мне и не сбросил. Жду звонка из транспортной предположительно в конце этой-начале следующей недели.

#153

Респекты: 0

Забрал сегодня третий комплект от Влада. Фото сделал на фоне штатных пружин. Длина такая же, толщина прутка 18мм. Делались по штатным пружинам Алексея.

Прикрепленный файлРазмер
P6220039.JPG114.49 кб

#154

Респекты: 0

Ждем"с результатов

#155

Респекты: 0

Аспандар, вы наверное раньше меня поставите. Вам же Влад тоже такие отправит?
Я пока на тех что стоят поезжу. Надоело по сервисам простаивать. Эти поставлю когда прийдет пора амортизаторы менять, чтобы заодно.

#156

Респекты: 0


fnk1

АМОРТИЗАТОРЫ:
2) Затянул на амортизаторах на "самый жесткий отбой"
...
ПРУЖИНЫ:
12)Да, пружины пока установил "сток" - и все таки они мягче Владовых


Алексей, правильно понял, у тебя аморты Koni от 90-го прадо и на них без проблем встают стоковые пружины от елки.
Так?
они вроде шире, чем от 90-го... не болтаются? при установке проблем нет?

#157

Респекты: 0

Перед: 88-1711 (Prado-90й согласно каталогу Koni)
Зад: 90-5448 (Land-Criser 200)
...
Да нет, передние пружины нормально встали.
Коневская пластиковая чашка как будто для них и предназначена.
А вот для владовых пружин пришлось подрезать резиновый отбойник опоры тынц
Резиновый бортик подламывало (т.к. пруток пружины толще, то внутренний диаметр пружины - меньше) и пружину чуток, некритично, но перекашивало.

#158

Респекты: 0

Я себе все-таки Бильтшайны буду заказывать серии 5100 с регулировкой под лифт от 0 до 2,5". 16т. Р. Комплект 4шт. Каябу-монро на американцев к нам не возят (есть серии конкретно для Тундры-Секвойи). У Коней цена конская, имхо.

#159

Респекты: 0

Сергей, а какой ожидается лифт на последних пружинах?

#160

Респекты: 0


aspandar

Сергей, а какой ожидается лифт на последних пружинах?

Трудно предположить. На вид одинаковые, за исключением шага витка. Думаю, сантиметров до пяти повыше чем на штатных будет. Плюс проставки 2-х сантиметровые поставлю. Я на Бильштайнах желто-синих два года откатал, включая морозы. Пока живые. Тем более, они конкретно под наши авто делаются. Не лежит у меня душа к прадиковским...
Так вам Влад отправил такие же пружины или моего результата ждет?

#161

Респекты: 0

Вчера говорили. Договорились, что отправит в конце недели.
вопрос в лифте. я чего-то подумал, что для тебя он должен был сделать с большим лифтом (на 3" и более). Не так?

Пружина от Прадо 120 дала на моих амортах лифт 6см.
А эти длинее прадовских на 2см вроде, и если бы они были бы той же жесткости, то лифт уже составил бы 12(!)см.
Думаю, если столкнусь с такой ситуацией отболгарить нижнюю часть витка и установить без пластиковой чашки.

Алексей, правильно я понимаю, стоковая пружина на прадовских конях тебе лифта не дала. Ты получил 3" проставками и бодиком. Так?

#162

Респекты: 0

По лифту тут видимо факторов больше чем просто высоты пружины. Я ожидал, что на пружинах из 20-го прутка повыше будет... Пример пружины, которые мне по ошибке пришли от новой Тундры. Когда в сервисе сняли стоковые пружины от новой Тундры и сравнили с Владовскими, внешне отличий не нашли: высота та же, толщина прутка та же. Однако машина на них поднялась на 8см.!!! Звонил на днях владельцу, узнать как пружины. Владелец доволен всем. К жесткости уже привык, в повороты как по рельсам. Короче, пока не поставишь, не узнаешь... ))

#163

Респекты: 0

Да, передние прадовские Koni 88-1711 - абсолютно идентичны родным амортизаторам.
Соответственно - лифта не дают.
Весь лифт - проставки+бодик.

#164

Респекты: 0

До кучи, вот файл по амортизаторам koni.
(Номер амортизатора / Размер сжатый Min / Размер разжатый Max)

Прикрепленный файлРазмер
KONINumber.xls168.5 кб

#165

Респекты: 0

Пружины приехали быстро - это несомненный плюс,
но вот не влезли ни хрена! >8(

Сервисмены утверждают, что около 3-х см явно лишние.
Мол, жали... жали... прогрессивные витки собрались один к одному, пружина стала гнуться вбок и собралась уж выскакивать из съемника. И даже в таком положении запихать на место не смогли.
8:::...((

#166

Респекты: 0

P. S. Алексей, ты планируешь у Влада делать пружины по своим расчетам?

#167

Респекты: 0


aspandar

пружины приехали быстро - это несомненный плюс,
но вот не влезли ни хрена! >8(

Сервисмены утверждают, что около 3-х см явно лишние.
Мол, жали... жали... прогрессивные витки собрались один к одному, пружина стала гнуться вбок и собралась уж выскакивать из съемника. И даже в таком положении запихать на место не смогли.
8:::...((

Странно, а какая их длина? Мне как штатные 35,5 и 36см. пришли. Если мне 40см.-е умудрились впихнуть, то эти подавно должны влезть...
А по поводу изготовить еще что-то, вот что пишут на пикапклубе о пружинах Влада: "Пройденный этап! Основная проблема- несогласованность работы амортизаторов и пружин! Он изготавливал три или 4-е варианта( на предыдущей машине) и всё никак не мог дать нормальный вариант! Закончилось Всё покупкой АРБ с нагрузкой +40- +80( вес колес+какие-то нагрузки, точно не помню, тк помогали с выбором гуру) и я просто не узнал машину! А владовский металлолом отдал в нагрузку при продаже машины! Насчет разбитых резинок почитай на форуме по кукурузерам, да и здесь народ отписывался, когда у них своя ветка была в коммерческим разделе! Они после кучи косяков и нареканий её и удалили!"

#168

Респекты: 0

> > P. S. Алексей, ты планируешь у Влада делать пружины по своим расчетам?

Думаю.. думаю...вероятнее всего нет.
+Прочитал пост #165 про лишние сантиметры и снова продолжаю сдерживать себя...
По результатам многочисленных испытаний, у меня есть ощущение достигнутого инженерно предела, круче которого на применяемых технологиях (КониРайд+Лифт+БодиЛифт+железныеПружины+285/75/R16) уже не сделать... (иначе будет перекос либо в сторону бездорожья, либо в сторону гоночного трека)
Все элементы подвески друг на друга сильно завязаны, меняешь одно-меняй другое.

ИТОГО ВОТ ЧТО ДУМАЮ:
........
ДУМА ПЕРВАЯ (СДЕРЖИВАЕТ МНОГОИТЕРАЦИОННОСТЬ):
Нет исходных параметров нагрузки на стоковую и на владову пружину.
Заказ "чисто по-расчетам" может привести к непопаданию в нагруженную длину пружины.
Вида "перед выше на 4см", "зад ниже на 2см"...
В результате нужно будет пружины снимать сразу после установки, снова в печку, откаливать, растягивать/сжимать, закаливать..... в общем дня 3-4 возни с гаечным ключом и домкратом: снял-поставил, снял-поставил, снял-поставил ... и без гарантии можно вернутся к исходному стоку.
.........
ДУМА ВТОРАЯ (СДЕРЖИВАЕТ НЕИЗВЕСТНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ):
На сколько мягче делать от стока? 0.8,0.75,0.66?
А не будет ли сильно валко? Клевать при торможении, болтать на поворотах и ямах?
Или, например 0.9 - замечу ли вообще разницу?
Не понравится жесткость - эту задачу перекаливанием/сжатием/растяжением уже не решить.
Можно конечно, межвитковые проставки... но от них вообще пружина может лопнуть.
.........
ДУМА ТРЕТЬЯ (СДЕРЖИВАЕТ БЕЗОПАСНОСТЬ):
Меня немного пугают мои большие колеса.
Большие ямы даже на скорости - абалденно мягко ест, легковушки бы там подвеску оставили.
Маленькие ямки - небольшая дрожь, но нормуль, это естественно,когда на ободе резины очень много.
Но на скорости всего в 110кмч бывает из колеи эти колеса во всей тачкой огого как выбрасывает.
И вот здесь добавлять мягкости в пружины совсем не хочется.
Прыгать через любые трамрельсы, но по шоссе жать 80кмч - нифига не прикольно (читал отзывы).
Менять колеса на низкопрофиль и жать по шоссе 160кмч, но переползать через рельсы - тоже не айс.
В общем, опасный эксперимент.
..........
ДУМА ЧЕТВЕРТАЯ (ПОДТАЛКИВАЕТ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ):
Все-таки пружины лежат на балконе ибо жесткие.
И лежат мертвым грузом, а деньги заплачены.
Выложить их, что-ли в "барахолку" за полцены..
........
ДУМА ПЯТАЯ (СДЕРЖИВАЕТ ТЕКУЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ)
Со своими СтокПружинами+КониАмортами+Лифтами+БольшеКолесами+БодиЛифтами - вышел на почти устраивающие меня показатели - серьезно переделывать больше не хочется.
...........

КУДА БЫ ДАЛЬШЕ ДВИНУЛСЯ:
Чтобы мне быть совсем довольным и на асфальте и на грейдере нужно менять параметры подвески под конкретную дорогу. Но здесь очень много всего менять надо:
1) Электронно-регулируемый амортизатор (регулировка отбоя сразу из кабины - аля Ranco9000 или Koni-Sport, или то, что ставят на Секвоя-2-Платинум)
2) Пневмопружины (регулируемая высота)
3) Резина с профилем порядка 275/55/R20 (чтобы и не "дрожала", и чтобы резины хоть немного на диске было)
4) Как результат - другие диски... итд..

Все эти детали дофига дОроги - этого уже не будет.
В общем я насытился... процентов 80 получил от того, что хотел.
Наверное в эспериментах с подвеской на Секвоя-1 я останавливаюсь.
(Но, полученный опыт бесценен, теперь знаю, что хочу от подвески Секвоя-2) Smiling

#169

Респекты: 0

Аспандар, так какой длины пружины вам Влад выслал? А то только собрался менять и такая новость...

#170

Респекты: 0

Не мерял еще, отпишусь сегодня-завтра

#171

Респекты: 0


fnk1

> > P. S. Алексей, ты планируешь у Влада делать пружины по своим расчетам?

Думаю.. думаю...вероятнее всего нет.
+Прочитал пост #165 про лишние сантиметры и снова продолжаю сдерживать себя...


от себя так добавлю: лучший размер 275/60/r20 сейчас жалею,что 55-й профиль поставил. разница ощутимая.если бы заново резину покупал,то 60-й профиль бы однозначно влепил!

#172

Респекты: 0

Оки, спасибо, записал на будущее "про 275/60/R20".
(а в чем выражается разница в поведении?)

#173

Респекты: 0

Буду продавать второй комплект пружин от Влада из 20-го прутка. Изготавливались Владом индивидуально. Дают высоту от арки до середины ступицы 54см. Пожесче штатных пружин, но не зубодробильня, только на мелких стыках ощущается. Подробнее описывал в 93(с фото) и 103 посте. Надо кому? Предлагайте цену, отправлю. Аспандар не желаете их попробовать? С Конями должны гуд работать...
Причина продажи: решил подойти с другого бока - делаю боди-лифт 60мм.)))
P.S.Меня в очередной раз забанили за ссылку с пикапклуба, поэтому зарегился под другим ником...

#174

Респекты: 0

Я, кстати, померил высоту присланных - те же 36см.
Попробую еще в один сервис заехать, посмотрим, какие там съемники...

#175

Респекты: 0


aspandar

я, кстати, померил высоту присланных - те же 36см.
Попробую еще в один сервис заехать, посмотрим, какие там съемники...

Значит сервисмены рукожопые, должна одеться на ура!

#176

Респекты: 0

Поставил третий комплект Влада. К выходным протестирую. Разговорился вчера с местным джипером, он говорит Влад высылал ему шесть!!! Комплектов пружин на Ссанг-Енг Корандо, в итоге вернулся к стоковым))) Так что у нас еще все не так плохо)))

#177

Респекты: 0

Т.е. они таки влезли!? Какой лифт дали (от центра оси до края арки?

#178

Респекты: 0

Конечно, я же говорю вам рукожопые ставили. Они мягче тех, что из 20-го прутка. Мне их с моими 2-х см. Проставками поставили. Без проставок и подавно влетят. Ставили обычными съемниками. Так что едьте в другой сервис.

#179

Респекты: 0

Проставки, кстати, которые внутри стойки или над стойкой?
при возможности уточните полученный лифт

#180

Респекты: 0


aspandar

проставки, кстати, которые внутри стойки или над стойкой?
при возможности уточните полученный лифт

Внутри стойки над пружиной. Высота за минусом проставок 54-55см. от центра ступицы до арки. С проставками 60-61см. Еще лебедка килограм 40 на морду добавит. Думаю, нормально должны работать...

#181

Респекты: 0

Правильно понял, последние (3-й вариант) владовские без проставок должны дать 54-55 см. Так?

#182

Респекты: 0


aspandar

правильно понял, последние (3-й вариант) владовские без проставок должны дать 54-55 см. Так?

Да!

#183

Респекты: 0

Про третий комплект от Влада отписал в теме про бодик. Меня все устраивает!!! )

#184

Респекты: 0

Вот еще вариант по задним пружинам. Взамен просевших стоковых, мне предложили пружины от 100-го крузака, но удлиненные чуть-чуть. Это Кайаба, номер RF6052, всего по 2500 за штуку. До установки выглядели сильно длинными, но поставили. Диаметр прутка в точности как у стоковых, но кол-во витков больше, вместо 6 у штатных, у этих - 8 витков. Результат - машина поднялась ровно как надо, по мягкости и комфорту никаких изменений.
Фотки прилагаются.

#185

Респекты: 0

Вот фотографии.

Прикрепленный файлРазмер
Фото0165.jpg118.06 кб
Фото0164.jpg52.44 кб
Фото0162.jpg60.64 кб

#186

Респекты: 0

Аспандар, отпишитесь по ощущениям с третьим комплектом. Интересно, как они с Конями и какую высоту дали без проставок.

#187

Респекты: 0

Конечно. Наверное, на следующей неделе ставить буду.

#188

Респекты: 0

Ребята, я в шоке. А так все хорошо начиналось. Опять пружины Влада преподнесли "сюрприз". Перед упал, теперь зад выше морды на 11см. Пружины тупо просели. Верхние пять витков "сплющены". Сейчас расстояние от арки до середины ступицы 560мм и это с проставками 2мм, которые дают лифт 60мм и бодиком 60мм!!! То есть, без бодика и проставок было бы 560-120=440мм. У меня нет слов...
Звонил Владу. Передал ему параметры при вывешенном колесе и т.п. Жду четвертый комплект, но уже не верится...

#189

Респекты: 0

P. S. Мне дают попробовать стоковые пружины от Тундры в новом кузове, попробую, отпишусь...

Съездил забрал стоковые пружины от Тундры 2007-2012г. По длине они не на много длиньше наших. 37,5 см. левая и 36,5 см. правая. Завтра буду ставить.

P.P.S Параллельно пробиваю привезти со Штатов комплект Fabtech пружины+амортизаторы под лифт от 0 до 2,5" и комплект рычагов с расширенной возможностью регулировки. У пружин Fabtech к слову, судя по картинке 14 витков. Надоело Владовским колхозом заниматься...

#190

Респекты: 0

Вы уж други не обижайтесь, но я вам сразу говорил, что будет долго, гимморойно и не факт, что хорошо...
У меня комплект такой:спереди штатные пружины и стойки билштайн,выкрученные на +2. Сзади: Билштайны и пружины ОМЕ 863 под лифт+2. Спереди вообще всё отлично,а вот сзади великовато. Когда машина гружёная-вообще замечательно.А вот когда пустая,задрано слишком и пробивает иногда на отбой на больших кочках.Думаю либо пружину немного подрезать,либо солдатики на амортизаторы поставить. Правда,что касается управляемости,конечно хуже стока.Машина то стала гораздо выше.
И немаловажно,что все комплектующие можно заказать/купить без проблем. Пружин 863 на просторах России-как грязи! Это самые популярные пружины,используемые в лифте тойота!

#191

Респекты: 0

Поставил таки 3-й комплект (18-й пруток 36,5см, "а-ля сток секвойя").
Ставили 3-е мужиков с ломами.
Стало выше (пока) на 2,5см (итого 53,5см от центра колеса до арки).
При этом по ощущениям катастрофической разницы не наблюдается.
Вроде стало чуть мягче.
При этом какие-то лишние стуки на практической ровных участках. Не пойму что это. Вроде не отбой... М.б. это сложенные витки? Посмотрю на выходных на пересеченке.

#192

Респекты: 0

Аспандар, какие ломы!? Мне стажер под присмотром снимал и ставил в одного обычными съемниками))) Я поставил штатные от Тундры 07-12гг. С проставкой 2см. Все ок, пока остановлюсь на них. Изначально после установки было 62см (от центра до арки). После поездок в выходные стало 60см. Думаю, пружина "встала" на место и больше перед не упадет. Вес лебедки с площадкой 50кг. За счет выноса вперед доп. Нагрузка на пружины около 100кг. Буду менять трос на синтетику для снижения веса.

#193

Респекты: 0

Попалась интересная табличка с параметрами пружин от Touch dog, есть и обычные и прогрессивные.

PART NO Высотамм Вн диаметр Кол-во витков пруток

По размерам близкие к нашим передним
TDC-971S 365 80 11 PR 15,5
TDC-974 375 80 9.2 17
TDC-974S 355 80 9.2 17
TDC-971 365 80 10.2 17
TDC-971H L370/R375 80 9.5 17
TDC-451 365 80 8.75 18
TDC-974H 370 80 9.2 18
TDC-974HH 380 80 9.2 18

А это к задним
TDC-733 LH-480 RH-490 140 6.75 16
TDC-945S LH-490 RH-480 140 6.88 17
TDC-949SL LH-490 RH-470 140 8.8 PR 17
TDC-949L LH-480 RH-465 140 8 PR 18
TDC-949HSL LH-470 RH-460 140 8.7 PR 18
TDC-732HSL LH-465 RH-480 140 9 PR 18
TDC-742HSL LH-465 RH-495 140 9 PR 18
TDC-732CL LH-460 RH-475 140 7.3 18,5
TDC-945 LH-495 RH-480 140 7.5 19
TDC-732/3 LH-495 RH-510 140 7.7 19
TDC-949/3 LH-490 RH-480 140 7.7 19
TDC-949HL LH-480 RH-465 140 8 PR 19
TDC-945H LH-490 RH-480 140 7.15 20
TDC-949AV LH-470 RH-460 140 8.3 PR 21
TDC-749VHL LH-480 RH-490 140 8.5 PR 22

на мой взгляд для экспериментов на перед можно использовать
TDC-971H L370/R375 80 9.5 17
TDC-974H 370 80 9.2 18
TDC-974HH 380 80 9.2 18
под вопросом
TDC-451 365 80 8.75 18

на зад
TDC-945 LH-495 RH-480 140 7.5 19
TDC-945H LH-490 RH-480 140 7.15 20
TDC-949HL LH-480 RH-465 140 8 PR 19
Для всех этих моделей есть согласованные амортизаторы с большим ходом

#194

Респекты: 0

Вот ссылка на сайт где есть все интересные таблички по амортизаторам и пружинам touch dog

на зад по размерам нам прекрасно подходят амортизаторы BMX1111/2 сжатый 425мм разжатый 630мм
мои штатные сжатый 440мм разжатый 640мм

есть интересный вариант BMX1111/6 сжатый 485мм разжатый 735мм
серия RALPH самые большие для экстрима TDR1111 сжатый 383мм разжатый 625мм

#195

Респекты: 0

Вот и закончилась моя эпопея с пружинами Влада. Мне вернули деньги, я возвращаю пружины. Благодаря экспериментам с владовскими пружинами для себя нашел идеальный вариант со стоковыми пружинами Тундры 07-12гг. К чести Влада деньги он вернул сразу. Честно говоря, Влад был готов выслать и четвертый комплект, но я решил пустить деньги на другое. Заказал со Штатов передние амортизаторы Бильштайн серии 5100 BE5-6929-H1 (24-188265)(регулируются по высоте от 0 до 2") и задние амортизаторы Фокс FOX980-24-674-PAIR (мощнее и длиннее штатных на 1,5"). Бюджет амортизаторов 25т. Р. Остановился на них, потому что есть возможность докупить по одному в случае чего. На том и успокоюсь пока, разве что верхние рычаги другие потом закажу, но это уже другая история... )))

P.S. Скоро буду недорого продавать свои желтые Бильштайны. Описание есть в теме Амортизаторы тынц Размеры и ходы замерю после снятия и установки новых. Амортизаторы все живые, по характеристикам близки к TRD-шным.

#196

Респекты: 0

Установил на свою машину амортизаторы touch dog fc41111 задние, пробовал установить пружину tdc945h. В общем пружина эта сильно жесткая и зад поднялся на 20 см, пришлось снять так как сильно жестко. Вернул пока штатные пружины с проставками 5 см. Амортизаторы fc41111 масляные и прекрасно работают с штатной пружиной, от штатный отличаются большим ходом. В общем буду подбирать пружины на зад помягче.

#197

Респекты: 0

Поменял трос лебедки на синтетику (кевлар) и клюз на алюминиевый. Разница в весе 10кг. Перед поднялся на сантим. Итого 61см. От арки до центра ступицы. Сделал развал-схождение. Запас еще есть. Рычаги менять пока не буду. Посмотрю как будет с амортизаторами Бильштайн 5100, так как есть желание поднять перед до 65см. Под 35-е колесики.

#198

Респекты: 0

Будьте добры. У кого нибудь есть инфа по задним пружинам и их заменяемости с другими авто?

машина 2008 года.

снять замерить и т.д. возможности нет никакой.

прошу помощи....

#199

Респекты: 0


fnk1

Отписываюсь:
....
PPS:
Лифт делал на 2дюйма, согласно имевшимся материалам:
50мм-резиновыми проставками-кольцами над пружинами (сзади)
.....


Алексей, а подскажешь размеры этих резиновых колец?
имею ввиду диаметр внутренний и наружный.
Думаю вырезать из полиуретана....
можно там просто блин положить, а не кольцо?

#200

Респекты: 0

Кольца-проставки внутренний диаметр, по моему 142мм, ширина 25мм
(размеры ориентировочные, для прикидки количества материала, замеряй-нарезай "на месте")

Мои выглядят в установке вот так: тынц
Но это НЕПРАВИЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ.

Отбойник - конический, и на самом конце (в самом широком месте) очень плотно удерживает пружину. Если туда подкладывать резину - то пружина сдвинется "вниз по конусу", и может начать люфтить.
Чтобы это устранить я вокруг конуса обертывал многослойный резиновый лист, сверху железная полоса и далее стягивал его винтами сквозь отбойник. (в общем замморочисто)

ПРАВИЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ:
Сразу не додумался, но:
Правильно их было-бы разместить вот так: тынц
То-есть снимаешь пружину, и снимаешь отбойник.
Отбойник имеет отверстие для крепления к раме, но никаких винтов там нету - просто прижат самой пружиной. (молотком кстати пришлось его "отстукивать" - прикипел)
Металлический внутренний конический конец отбойника надет на подобную металлическую коническую ответную часть на раме.
В общем, снимаешь отбойник и делаешь все замеры и режешь проставку:
Ориентировочно: квадрат полиуретана размером этак 20*20см, внутри прорезаешь отверстие этак сантиметров 13 в диаметре.

Полиуретан надеваешь на "ответную часть на раме",
дальше ставишь отбойник,
дальше нужно добавить винт помощнее в уже готовое отверстие... какой-нибудь М16...Чтобы притянуть отбойник к раме.

Вот такой самый надежный вариант будет.

#201

Респекты: 0

Как думаешь, без винта никак?
кстати, буржуинские проставки идут снизу вроде же, просто без доп. винтов...

#202

Респекты: 0

Литой полиуретан по форме пружины и отбойника - все так, без винтов.
Смотри какой бортик у этой проставки для пружины есть, чтобы она не елозила!
тынц

.......
>>Думаю вырезать из полиуретана....
>>можно там просто блин положить, а не кольцо?

А у блина нет бортиков - его положить лучше всего между отбойником и рамой,- и тут нужно с винтом.

#203

Респекты: 0


fnk1

А для лифта на случай перегрузов - AirLift1000 буду ставить внутрь задних пружин
(уже пришли из ebay два баллона)


Интересный для меня вариант, как альтернатива замены штатных пружин, которые после частых поездок с полной загрузкой (и видно времени уже 10 лет тоже сказались)немного мягковаты стали.
Хоту пойти по такому пути.
Напишите, пожалуйста, удалось ли поставить эти баллоны, как впечатления и ставили вы дополнительно к ним систему контроля?
спасибо

#204

Респекты: 0

Купил каябы RF6052. Поставил. Витков 8, у родных 6-6. 5, просели за одну поездку, поставил проставки 50мм. После поездки с полной нагрузкой 2000км минимальное расстояние между витками 4-5мм, просели окончательно. Выкину, поставлю родные. Продавец уверял что +300кг.

#205

Респекты: 0

У меня ОМЕ пружины-задолбался ждать, когда просядут))) наверное пилить всё-таки буду...

#206

Респекты: 0


fnk1

А для лифта на случай перегрузов - AirLift1000 буду ставить внутрь задних пружин
(уже пришли из ebay два баллона)


ilikoff

Интересный для меня вариант, как альтернатива замены штатных пружин, которые после частых поездок с полной загрузкой (и видно времени уже 10 лет тоже сказались)немного мягковаты стали.
Хоту пойти по такому пути.

Не, баллоны AirLift лежат - все еще не поставил.
Может летом доберусь.

.............
Типовая установка (с простым ниппелем под задним бампером) - простая.
Монтажа - на пару часов, из материалов - десяток хомутов или нейлоновых стяжек, чтобы трубки к бамперу подтянуть.
Нагрузил машину, подключил компрессор в прикуриватель багажника, качнул подушки, убрал компрессор, и в путь.

............
Касательно автоматической системы, которую я хотел сделать (чтобы чисто формально иметь "автоматический корректор света фар" для ксенона):
1) Кнопка в салоне (вместо заглушки "память сидений")- делается из еще одной кнопки "подъем спуск стекла багажника" (уже смонтировал).
2) Небольшой компрессор (самый дешевый пойдет, тк. объем подушек невелик) расположенный в шумоизолированом металлическом боксе за левым задним колесом, привинченный к раме - чтобы шумел вне салона. (еще не сделал)
3) Соленойдный клапан для стравливания воздуха - непростая деталь, еще не купил. (монтируется в тот-же бокс)
4) Датчик расстояния между задним мостом и рамой - чтобы можно было вообще от ручного управления отказаться. (когда заводишь - один раз производит подкачку/спуск воздуха, пока работает на приборке горит желтая лампочка). Самая сложная штука во всей конструкции - тяжела в механическом исполнении (должна выдержать миллионы циклов вверх-вниз... на всех ямках). Сделать можно из датчика положения дроссельной заслонки ВАЗа+микроконтроллер с микропрограммой и непростой схемой, либо своя простая приспособа на основе щеток от электродвигателя+небольшая схема из авто-релюшек. (я пока подзавис на ее изготовлении)

В общем такой проект.
Ставь простой вариант, далее можно будет усложнить. Smiling

#207

Респекты: 0

Спасибо!.
Вот только думаю какие баллоны AirLift или FireStone? последние немного дороже. с доставкой из штатов ок $150 и $170 соответственно. Может их можно где-то в России купить (пока не нашел)

#208

Респекты: 0

Да, в России я их тоже не нашел в продаже, заказывал через bay. Ru
Касательно отзывов AirLift vs FireStone - сравнительных отзывов не нашел.
В отзывах и те и другие хороши. И те и другие и третьи у кого-нибудь через пару лет да протирались.
........
Можно, конечно, перед монтажом пружины помыть от песка, жирно намазать солидолом и каким-нибудь гофрочехлом снаружи всю пружину закрыть от песчанного абразива... но это не факт, что это сделает пневмобаллон вечным.
.........
В общем, "расходник" на два года.

#209

Респекты: 0

Добрый день!
Вопрос таков: есть ли какие - то опробованные решения по замене оригинальных "каталожных" передних пружин? Ну например от прадо или сурфа? На них множество дубликатов, кто - нибудь экспериментировал?

Пробовал ли кто - то уставливать Tough Dog 971H? По параметрам (высота, тощина прутка, количество витков) они очень близки к оригинальным, наш вес на полтонны больше, чем у прадо - мне кажется они могут встать как родные, нивелировав заявленный +40 лифт, но эксперимент не дешев Smiling))

Лифт не нужен, желательно максимально приблизится к исходно-заводским параметрам по высоте +/- несколько миллиметров.
Сзади стоят RF5052 - устраивает.

#210

Респекты: 0


Михаил_NSK

Добрый день!
Вопрос таков: есть ли какие - то опробованные решения по замене оригинальных "каталожных" передних пружин? Ну например от прадо или сурфа? На них множество дубликатов, кто - нибудь экспериментировал?

Я, в итоге,остановился на штатных. Когда переднюю подвеску перебирал,просто новые оригинальные заказал. Но тогда просто совпало и в наличии, в Москве как раз пара была и со скидкой.

#211

Респекты: 0


Михаил_NSK

Добрый день!
Вопрос таков: есть ли какие - то опробованные решения по замене оригинальных "каталожных" передних пружин? Ну например от прадо или сурфа? На них множество дубликатов, кто - нибудь экспериментировал?


Именно такие заказал друг на Прадо 95. Как придут, буду мерять себе. Если подойдут, закажу.
Аморты FC404100 уже себе взял, лежат пока, поставлю-отпишусь.

#212

Респекты: 0


TigroVMX

Именно такие заказал друг на Прадо 95. Как придут, буду мерять себе. Если подойдут, закажу.
Аморты FC404100 уже себе взял, лежат пока, поставлю-отпишусь.


если есть возможность,сравнить бы стойки передние от прадо и наши......... На прадо хоть лифта дохрена есть,а на нас-раз,два и обчёлся...... Особенно передок.

#213

Респекты: 0

Буду менять, измерю, пофоткаю. Пыльники вот у Таф Дога говняненькие, думаю пока чем заменить, чтоб надежно и аккуратно.

#214

Респекты: 0

У меня пыльники от задних билштайнов есть. Резиновые. На передние стойки покупал пыльники неоригинальные какие-то. Вот фото.

Прикрепленный файлРазмер
IMG_0613.jpg39.33 кб

#215

Респекты: 0


TigroVMX

Именно такие заказал друг на Прадо 95. Как придут, буду мерять себе. Если подойдут, закажу.
Аморты FC404100 уже себе взял, лежат пока, поставлю-отпишусь.

Это интересно, потому что у меня левая передняя пружина села ощутимо, пришлось даже проставку воткнуть, чтоб машину как квазимодо не заваливало, сейчас нормально все, но как - то не спокоен я, да и сядет же рано или поздно, все - таки в два раза дешевле оригинала - это ощутимо.

#216

Респекты: 0

Подниму тему.
Садится моя левая передняя окончательно.
Получилось с Tough Dog 971H поэкспериментировать?

#217

Респекты: 0

Пружины поставили без меня, лежал в больничке, на мото разбился.
На свою померять не срослось. Всем жаждущим результата мои извинения.
Пружинки установили в мое отсутствие на Прадо, ездит довольный. Аморты себе таки воткнул. Не понравилось! Раскачивается, мягко, вроде держит, но ватно. На днях сменю на Айронмен с Тундры, отпишусь!

#218

Респекты: 0

Я склоняюсь к тому, чтобы попробовать, сильно не задерет, а чуть выше не ниже так сказать )))

#219

Респекты: 0


Serg Krsk

P. S. Мне дают попробовать стоковые пружины от Тундры в новом кузове, попробую, отпишусь...

Съездил забрал стоковые пружины от Тундры 2007-2012г. По длине они не на много длиньше наших. 37,5 см. левая и 36,5 см. правая. Завтра буду ставить.

Сергей, как вам пружины от новой tundra спереди? По жесткости и лифту по сравнению с стоковыми? Можно ли использовать с штатной стойкой?

#220

Респекты: 0

Заменил передние пружины на пружины от Тундры 2007-2012, заодно поменял сайлентблоки в стойках toughdog. Машина стала жестче спереди, и устойчивее в поворотах. Немного поднялся перед от штатного размера. В целом доволен осталось зад довести до ума обрезав часть витков в прогрессивной части задней пружины.

Прикрепленный файлРазмер
машина до замены пружин спереди и после40.7 кб
собранная стойка toughdog147.91 кб
пружина от tundra 2007 слева, штатная справа56.33 кб
пружины от tundra 2007141.1 кб

#221

Респекты: 0

А на сколько передок поднялся? Значительно или на 1-2 см?
Я помню, кажется 33 колеса же стояли?
Они на штатной подвеске ничего не задевали?

#222

Респекты: 0

На штатной 33-и НЕ встают

#223

Респекты: 0


pavel_semenov

заменил передние пружины на пружины от Тундры 2007-2012, заодно поменял сайлентблоки в стойках toughdog. Машина стала жестче спереди, и устойчивее в поворотах. Немного поднялся перед от штатного размера. В целом доволен осталось зад довести до ума обрезав часть витков в прогрессивной части задней пружины.

Какой пробег машины на старых пружинах. Может они отличаются по высоте из-за износа, т.е. просадки от времени и пробега?

#224

Респекты: 0


pavel_semenov

заменил передние пружины на пружины от Тундры 2007-2012, заодно поменял сайлентблоки в стойках toughdog. Машина стала жестче спереди, и устойчивее в поворотах. Немного поднялся перед от штатного размера. В целом доволен осталось зад довести до ума обрезав часть витков в прогрессивной части задней пружины.

Насколько сам лично сравнивал пружины от свежей Тундры с нашими они длиннее минимум на 70мм. Это на глаз, без инструмента.
Да и стойка на свежей на 90 мм. по длинне от нижней чашки до конца штока больше.
Стойки сравнивал с нашим оригиналом, переделывал стойку со свежей на свою. Пришлось отрезать ножку, укорачивать на 40 мм шток так же удлинял упор в чашке на 50 мм., т.к. при сборке пружину можно было без стяжек со стойкой собрать. Если кому любопытно, выложу фото.
В связи с вышеизложенным думается мне, что пружины с Тундры первого поколения, несколько менее уставшие.

#225

Респекты: 0


TigroVMX

Насколько сам лично сравнивал пружины от свежей Тундры с нашими они длиннее минимум на 70мм. Это на глаз, без инструмента.
Да и стойка на свежей на 90 мм. по длинне от нижней чашки до конца штока больше.


Думаю стоит воспользоваться инструментом, это поможет. А стойка действительно значительно больше нашей. Думаю владельцы тундр 1 могут приложить измерения толщины прутка передней пружины. Пруток пружин, которые я ставил толщиной 18мм, на первой он тоньше.

#226

Респекты: 0

Про 90 мм. Промазал, это без ножки (себе спиливал).

По длине как есть разница около 180 мм.
Не поленился, измерил. Наша 17,7 (+- 0,1 мм.).

Прикрепленный файлРазмер
DSC_0073.JPG44.38 кб
DSC_0083.JPG80.36 кб

#227

Респекты: 0

TigroVMX, фото пружин нет, стойка не показатель так как пружина упирается снизу в чашку на стойке, а сверху упирается в опору закрепленную к штоку стойки.
Опыт использования таких пружин был у Serg Krsk и повторен мною.
На мой взгляд мы тут обсуждаем разные варианты и каждый выбирает то что ему нравится, я приложил то что делал с sequoia 2003 года, и надеюсь это пригодится кому либо. БУ пружины были куплены по объявлению вместе с опорами которые на tundra 2 с 4 болтами крепления, опоры естественно не использовались.
Пытаться спорить смысла не вижу, размеры пружин которые использованы были приложены на фото.

#228

Респекты: 0

Ни грамма не спорю. Мнение высказал, ибо слишком похожи на фото показались. Остальное рассуждения.
Если все так, то надо бы Ironman и Tough Dog с Тундры 2 испробовать.

#229

Респекты: 0


TigroVMX

Ни грамма не спорю. Мнение высказал, ибо слишком похожи на фото показались. Остальное рассуждения.
Если все так, то надо бы Ironman и Tough Dog с Тундры 2 испробовать.


Если про пружины то Tough Dog с Тундры 2 уже с лифтом и длинна там около 415мм и пруток толще, мне это слишком.
И вариант текущий порадовал бюджетом, 4000 руб за обе пружины, а новые от австралийских брэндов одна около 5700 руб.
А вот стойки надо будет в перспективе менять, конструкция нижнего уха хлипкая, слишком маленькая втулка в сайлентблоке для прадо 90 и их выдавливает. Была мысль разрезать нижнее крепление и наварить ухо от штатной стойки ибо осталось 2шт от убитых стоек, но это следующий этап, когда раздавит новые сайлентблоки из полиуретана.

#230

Респекты: 0

Подскажите, от 215 сурфа передние пружины подойдут на секвойю 2001года, или посоветуйте что поставить бюджетное и для лифта 2 дюйма, стойки передние прадо 90 стоят.

#231

Респекты: 0

Сурф легче секвойи соответственно пружинки будут мягче и по длине они по моему короче чем на prado 90 и нашей, хотя и толще пруток. С лифтом получится если брать от тундры 2 штатные, учитывая количество новых тундр можно найти бу за недорого. Еще вариант попробовать Tough dog tdc974h или tdc974hh но это уже не очень бюджетно и не проверялось.